арест личного имущества

[Валентина86]

Как можно доказать судебным приставам что имущество, которое находиться в моей (собственной) квартире принадлежит мне. Квартира и имущество принадлежит мне, как я уже писала. В моей квартире прописан мой отец. У него задолжность по налогам. Судебные приставы пришли описывать его имущество. Но данного имущества в моей квартире нет. Что мне делать?

[Павлик 90210]

В соответсвии с ФЗ "Об исполнительном производстве"
Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
земельные участки, на которых расположены объекты, указанные в абзаце втором настоящей части, а также земельные участки, использование которых не связано с осуществлением гражданином-должником предпринимательской деятельности, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;
предметы обычной домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши;
имущество, необходимое для профессиональных занятий гражданина-должника, за исключением предметов, стоимость которых превышает сто установленных федеральным законом минимальных размеров оплаты труда;
племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики, птица, пчелы, используемые для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а также хозяйственные строения и сооружения, корма, необходимые для их содержания;
семена, необходимые для очередного посева;
продукты питания и деньги на общую сумму не менее трехкратной установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника, лиц, находящихся на его иждивении, а в случае их нетрудоспособности - шестикратной установленной величины прожиточного минимума на каждого из указанных лиц;
топливо, необходимое семье гражданина-должника для приготовления своей ежедневной пищи и отопления в течение отопительного сезона своего жилого помещения;
средства транспорта и другое необходимое гражданину-должнику в связи с его инвалидностью имущество;
призы, государственные награды, почетные и памятные знаки, которыми награжден гражданин-должник.

А на практике когда приходят приставы и метут всё подряд, Готовьте документы на своё имущество.

[Валентина86]

Ну на квартиру я понимаю, а на другую собственность (телевизор, мебель и т.д.)?

[РВМ]

ситуацию объясните...

[Валентина86]

Я являюсь единственным собственником квартиры. В ней прописы я и отец. У него долг по налогам. Было вынесено решение оБ оресте его имущества. Но в квартире только мое имущество. Как мне это доказать приставам? И как мне себя вообще вести в этой ситуации?

[Над.К]

Не пускайте. Это же Ваша квартира, а не квартира отца.

[Валентина86]

А то что он в ней прописан это, что не имеет значение?

[Над.К]

Не имеет. Квартира ему не принадлежит. Имеете полное право не пускать на порог судебных приставов

[LegO NSK]

Не стоит нагнетать страсти. Лучше показать приставам полупустую комнату отца, в которой нечего взять В другие комнаты не водить. На всякий случай поднять все документы на более-менее ценные вещи и при необходимости показать им с тем прицелом, что все эти вещи куплены Вами и отцу не принадлежат. Приставы чай не звери. Ваше имущество они арестовать не вправе. Составят акт, что никакого имущества в месте проживания не нашли. В противном случае - будут ходить до упора, причем с участковым.

[Над.К]

В противном случае - будут ходить до упора, причем с участковым

Куда ходить? Это моя квартира, я ничего не должна, какое право кто-то имеет войти в МОЮ квартиру без соответствующих санкций?

[LegO NSK]

Куда ходить? Это моя квартира, я ничего не должна, какое право кто-то имеет войти в МОЮ квартиру без соответствующих санкций?

Зачем уподобляться одному опальному (отсидевшему своё) адвокату, недавно по ТВ призывавшему всех приходящих из госорганов (участкового, налоговиков, приставов) посылать на 3 буквы?
Что за глупый категоричный подход? Приставы что, от нечего делать в эту квартиру идут? Где живет этот человек, туда и идут. Они же ему дверь не ломают. Без санкций войти могут - если Вы их добровольно пустите.

[LegO NSK]

Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 118-ФЗ
"О судебных приставах"

2/12.
Судебный пристав-исполнитель имеет право:
....
входить в помещения и хранилища, занимаемые должниками или принадлежащие им, производить осмотры указанных помещений и хранилищ, при необходимости вскрывать их, а также на основании определения соответствующего суда совершать указанные действия в отношении помещений и хранилищ, занимаемых другими лицами или принадлежащих им;

[Над.К]

LegO NSK, объясните, зачем пускать?

На всякий случай поднять все документы на более-менее ценные вещи и при необходимости показать им с тем прицелом, что все эти вещи куплены Вами и отцу не принадлежат

Почему я кому-то обязана доказывать, что вещи в МОЕЙ квартире, принадлежат мне? Я не хочу что бы по моей квартире ходили приставы. Это МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ, и право неприкосновенности жилища охраняется Конституцией. Ну, хоть что-то в нашей стране должно соблюдаться?

[Над.К]

Вы на вторую часть цитаты Вашей обратили внимание?

а также на основании определения соответствующего суда совершать указанные действия в отношении помещений и хранилищ, занимаемых другими лицами или принадлежащих им

Так вот данное помещение принадлежит не должнику. Пусть получат санкцию от судебных органов и заходят в квартиру, не принадлежащую должнику.
Кстати, а что есть понятие "занимаемое"? Если человек там зарегистрирован много лет, но не проживает, он занимает или не занимает помещение? И вообще, что есть такое "помещение"?

[LegO NSK]

LegO NSK, объясните, зачем пускать? Почему я кому-то обязана доказывать, что вещи в МОЕЙ квартире, принадлежат мне? Я не хочу что бы по моей квартире ходили приставы. Это МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ, и право неприкосновенности жилища охраняется Конституцией. Ну, хоть что-то в нашей стране должно соблюдаться?

Статья 11. Место совершения исполнительных действий
1. Если должником является физическое лицо (далее - гражданин), то исполнительные действия совершаются судебным приставом-исполнителем по месту его жительства, месту его работы или месту нахождения его имущества.

Не хотите пускать - исполните судебное решение, вот и всё.

[Над.К]

Я не обязана что-либо исполнять. Исполняют пусть судебные приставы, но где-нибудь в другом месте. Потому что понятия "место жительства" и "постоянная регистрация" несколько разные вещи. Пусть ищут место жительства. Ну, или место работы. Но не у меня в квартире.

[LegO NSK]

Вы на вторую часть цитаты Вашей обратили внимание? Так вот данное помещение принадлежит не должнику. Пусть получат санкцию от судебных органов и заходят в квартиру, не принадлежащую должнику.
Кстати, а что есть понятие "занимаемое"? Если человек там зарегистрирован много лет, но не проживает, он занимает или не занимает помещение? И вообще, что есть такое "помещение"?

Конечно, обратил. Только там говорится про помещения, занимаемые третьими лицами. Покажите приставу, где помещения, занимаемые третьими лицами, а где - должником.

Федеральный закон от 15 июня 1996 г. N 72-ФЗ
"О товариществах собственников жилья"
Помещение - единица комплекса недвижимого имущества (часть жилого здания, иной связанный с жилым зданием объект недвижимости), выделенная в натуре, предназначенная для самостоятельного использования для жилых, нежилых или иных целей, находящаяся в собственности граждан или юридических лиц, а также Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований.

Жилищный Кодекс
Статья 15. Объекты жилищных прав
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования).

Занимаемое...
ЗАНЯТЬ 2, ....; сов.
1. что. Заполнить собой какое-н. пространство или промежуток времени.
(дядя Ожегов о русском языке).

[LegO NSK]

Я не обязана что-либо исполнять. Исполняют пусть судебные приставы, но где-нибудь в другом месте. Потому что понятия "место жительства" и "постоянная регистрация" несколько разные вещи. Пусть ищут место жительства. Ну, или место работы. Но не у меня в квартире.

Извиняйте, Вы - хозяйка квартиры. Кто прописал данное лицо к себе? Пристав чтоль?

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
....
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

"Ищите место работы". А на работе директор-работодатель скажет - ищите по месту жительства?

[Над.К]

Только там говорится про помещения, занимаемые третьими лицами.

Хде? Так и написано "третьими"? А мне казалось, что собственник помещения - лицо первое в данной ситуации. И, как собственник, и первое лицо, имею полное право без санкции суда не пускать никаких приставов (имеющих санкции на арест имущества другого лица) в свою квартиру. Ибо вот это

а также на основании определения соответствующего суда совершать указанные действия в отношении помещений и хранилищ, занимаемых другими лицами или принадлежащих им;

Помещение для проживания и помещение занимаемое несколько разные вещи, не находите? Иначе каким образом могут приставы приходить в офисы к юрлицам?
И как Вы предполагаете, приставы должны доказать занимание неким человеком помещения? Ну, именно в том смысле, который Вы привели из словаря Ожегова
ЗЫ: 72-ФЗ не действует аж с 01.01.2005

[Над.К]

извиняйте, Вы - хозяйка квартиры. Кто прописал данное лицо к себе? Пристав чтоль

А это никого не касается, кто и когда его прописал.

[LegO NSK]

Помещение для проживания и помещение занимаемое несколько разные вещи, не находите? Иначе каким образом могут приставы приходить в офисы к юрлицам?
И как Вы предполагаете, приставы должны доказать занимание неким человеком помещения? Ну, именно в том смысле, который Вы привели из словаря Ожегова
ЗЫ: 72-ФЗ не действует аж с 01.01.2005

Про ЗЫ знаю, но что, отмена закона умертвило термин?
То есть Вы хотите сказать, что "занимаемое" = "арендуемое юрлицом"?
Занимание помещения доказывается его регистрацией по месту жительства (должно быть угол!). То что Ваши диваны-чемоданы фактически находятся на другом конце города, пристав знать не знает и знать этого не может.

Не пойму, почему некоторые люди всегда мыслят с одной стороны проблемы. Каким образом Вы предлагаете взыскивать долги по судебным решениям с лиц, живущих в квартирах, зарегистрированных на родственников??? Только не говорите, что это Вас не волнует и это проблемы приставов. А если это будет Ваш должник? Наверное, тогда категоричность немного пройдет.

[LegO NSK]

А это никого не касается, кто и когда его прописал.

Как это не касается?

Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713
"Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию"
16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
.......
документ, являющийся основанием для заселения в жилое помещение (ордер, договор, свидетельство о праве на наследство жилого помещения, решение суда о признании права пользования жилым помещением, заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение, либо иной документ или его надлежаще заверенная копия).

[Над.К]

Проблемы шерифа индейцев не волнуют (с)

Занимание помещения доказывается его регистрацией по месту жительства

Где доказывается?
Ну а вот представьте другую ситуацию - папаша давно бросил семью, пьет, набрал долгов. Почему дочь должна пускать на порог приставов, если она в глаза его не видела несколько лет?
ЗЫ: Валентина86, это для примера, что там у Вас мы не знаем. Но не пускать приставов имеете полное право.
ЗЫ ЗЫ: LegO NSK, а еще квартира может достаться по наследству. Со всеми зарегистрированными там лицами И вообще-то Вас не в ту степь понесло. Найдите статью, где я обязана пустить приставов, пытающихся описать ЧУЖОЕ имущество, не мое

[LegO NSK]

Проблемы шерифа индейцев не волнуют (с)
Где доказывается?
Ну а вот представьте другую ситуацию - папаша давно бросил семью, пьет, набрал долгов. Почему дочь должна пускать на порог приставов, если она в глаза его не видела несколько лет?
ЗЫ: Валентина86, это для примера, что там у Вас мы не знаем. Но не пускать приставов имеете полное право.
ЗЫ ЗЫ: LegO NSK, а еще квартира может достаться по наследству. Со всеми зарегистрированными там лицами И вообще-то Вас не в ту степь понесло. Найдите статью, где я обязана пустить приставов, пытающихся описать ЧУЖОЕ имущество, не мое

А разве кто-то обязывает Вас платить по долгам папаши, если Вы против?
Если бросил семью - выписывайте его к бабаю.
Просто надо всегда по-человечьи подходить к людям, в том числе приставам. Пустите, напоите чаем, объясните ситуацию - никаких конфликтов. Из практики говорю. А включать броню - это не всегда удобоваримый вариант.

П.С. Пока будете тянуть рязину с непусканием, дождетесь судебного акта. Привет из-не-той-степи!

[Irusya]

... выписывайте его ..

Вот это, кстати, хорошая мысль. На время. Пока в судебном порядке будете оспаривать акт налорга о доначислении налога..

[LegO NSK]

Вот это, кстати, хорошая мысль. На время. Пока в судебном порядке будете оспаривать акт налорга о доначислении налога..

Раз приставы пришли, то всего вероятнее, что срок на обжалование уже прошел. Да и есть ли в конкретном случае смысл обжаловать, кроме как нервы попортить, рязину потянуть?

[BorisG]

Раз приставы пришли, то всего вероятнее, что срок на обжалование уже прошел.

Ни о чем. Понятно, что срок обжалования прошел.
Но вот пускать приставов без мотивированного решения суда в любом случае не стОит.
А вот суды такого решения, как правило, в отношении несобственников, не выносят, и это правильно.
Так что, LegO NSK, не надо рассказывать страшилки.

[BorisG]

... выписывайте его ..

Вот это, кстати, хорошая мысль. ..

Зачем?
И чем она хороша?

[LegO NSK]

Так что, LegO NSK, не надо рассказывать страшилки.

Хорошо, не буду, если Вы такой боязливый. Что ж раньше-то не предупредили?

[BorisG]

Если бросил семью - выписывайте его к бабаю.

Это что-то новое?
Не подскажешь, как? Хотя к теме ветки это отношения и не имеет, нет у нас нормального механизма выписки, если он сам того не пожелает, или зарегистрируется по новому месту. И эта тема в форуме не раз обсуждалась.

Просто надо всегда по-человечьи подходить к людям, в том числе приставам.

Не надо ничего смешивать. К чиновникам, находящимися при исполнении, и относиться надо с позиции закона, и никак иначе.

Из практики говорю. А включать броню - это не всегда удобоваримый вариант.

Практика как раз говорит об обратном. Я, конечно, не рассматриваю вариант, когда "броня" используется для сокрытия имущества.

Пока будете тянуть рязину с непусканием, дождетесь судебного акта.

Еще раз, если имущества нет, или его выделить весьма проблематично, судебного акта не будет.