ТСЖ и ЖСК. Оплата за излишки площади

[Александр7272]

Вообще-то инвалиды имеют льготу по коммунальным платежам, а на ТО у них льготы нет. Если только какая-то местная. У вас какой регион. Соц.норма на семью из одного человека 33 метра.

[alisa2011]

Спасибо. Т.е. вот эта норма не распространяется на ЖСК?

13.Инвалидам и семьям, имеющим детей - инвалидов, предоставляется скидка не ниже 50 процентов оплаты жилья в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда, оплаты коммунальных услуг ...
14.Дополнительная жилая площадь, занимаемая инвалидом, в том числе в виде отдельной комнаты, не считается излишней и подлежит оплате в одинарном размере с учетом предоставляемых льгот.

И вот эта статья - тоже?
Статья 17 N 181-ФЗ от 24 ноября 1995 года О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВАЛИДОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://www.consultant.ru/online/base...78260;p=1#p325
http://www.consultant.ru/online/base...LAW;n=75542#p8

Плата за жилое помещение (плата за социальный наем, а также за содержание и ремонт жилого помещения), предоставленное инвалиду по договору социального найма с превышением нормы предоставления площади жилых помещений, определяется исходя из занимаемой общей площади жилого помещения в одинарном размере с учетом предоставляемых льгот.

[alisa2011]

Вообще-то инвалиды имеют льготу по коммунальным платежам, а на ТО у них льготы нет. Если только какая-то местная. У вас какой регион. Соц.норма на семью из одного человека 33 метра.

Спасибо, Александр.
Возможно, я не точно выразилась. Я живу в Москве.
Прочитав много разных ссылок, несколько запуталась. В ряде нормативных актов говорится, что для инвалидов расчет идет не от норматива, а от факта. В том числе это касается и площади, с размера которой исчисляется плата за ТО.

Эти статьи не касается ЖСК или я неправильно их понимаю?
Спасибо.

[Александр7272]

ЖСК это частное жилье и нормы для муниципального жилья на него не распространяются.
По вопросу начисления, то в Москве для площади сверх нормы действует более высокий тариф на ТО. Если ваш тариф в ЖСК отличается от московского, то на всю площадь будет начисляться единый тариф.

[ogold]

У инвалидов льгота по ТО не только на ЖСК не распространяется,а на содержание и ремонт помещений ,находящихся в собственности !граждан.
А по соц.наему площадь расчета льготы-без ограничения по нормам-50%

[Индрек]

в Москве у инвалидов льгота по ТО только в муниципальном жилье (по соц. найму) или в приватизированном жилье, ранее бывшем муниципальным (по соц. найму)
в любом другом жилье нет льготы по ТО

[Санычъ]

... в любом другом жилье нет льготы по ТО

...(не)множко не согласен. Посмотрю "конспекты" завтра (сегодня), отпишу...

[Индрек]

в справочнике ГЦЖС так написано ))

[Санычъ]

в справочнике ГЦЖС так написано ))

Тут такое дело: Саныч сам инвалид. И что-то про то знает... И обязательно отпишет.
Пожелайте всем нам спокойной ночи

[alisa2011]

Тут такое дело: Саныч сам инвалид. И что-то про то знает... И обязательно отпишет.
Пожелайте всем нам спокойной ночи

Уже - доброе утро!
Было бы очень неплохо с этим разобраться. Вот в этом Положении -«Основные положения мер социальной поддержки граждан по оплате жилья и коммунальных услуг»
http://www.subsident.ru/info/25/159 - нет никакого разделения по видам занимаемого жилья и указывается, что "повышенная плата за содержание и ремонт жилых помещений за площадь, занимаемую сверх установленной нормы для семьи определенного состава, не взимается: - с одиноко проживающих пенсионеров; - с одиноко проживающих инвалидов; ...."
Это Положение утратило силу?

[Александр7272]

Так что все таки интересует - льгота или начисление по норме?

[alisa2011]

Так что все таки интересует - льгота или начисление по норме?

Смотря что считать льготой. Если в общем случае расчет оплаты ТО идет от норматива, а отдельным категориям граждан - от фактически занимаемой площади, то наверное, можно считать, что для них это - льгота? Пусть это будет не льгота, назовите это по-другому.
То, что меня интересует, я написала в этом посте.

Будьте добры, подскажите.
Я прописана и живу одна в однокомнатной квартире дома ЖСК. Общая площадь 38 кв.м
Пенсионерка, имею 2-ю группу инвалидности по общим заболеваниям
Как правильно расчитать оплату за техническое обслуживание?
На какой метраж распространяется льгота в 50% ?

На 33 метра? Или на 38?
Спасибо.

Уберем слово "льгота".
Как правильно расчитать мою оплату ТО? Сколько я должна платить?

[Индрек]

alisa2011, в квартире площадью 38 метров у Вас и так нет излишков

[alisa2011]

Простите, забыла добавить.
Я и инвалид, и ветеран труда.

[Индрек]

alisa2011, семья у Вас из скольких человек состоит?

[alisa2011]

alisa2011, в квартире площадью 38 метров у Вас и так нет излишков

В моем случае бухгалтер считает норматив 33 кв.м. а 5 кв.м - излишки.
Но как инвалиду - мне эти 5 кв.м излишками считаться не должны (как я понимаю).

Поэтому я бы расчитала плату за ТО для себя так
50% от (10,80 * 38)
бухгалтер же считает 50% от 33 кв.м, а 5 кв.м - по повышенной ставке.

Кто прав?

[alisa2011]

alisa2011, семья у Вас из скольких человек состоит?

Я одна, и прописана одна.

[Индрек]

бухгалтер прав
как Ветерану труда Вам льгота по ТО положена по соц. норме на 33 кв. метра (я так понял, что Вы одна проживаете)

это не излишки, это нельготируемая площадь
излишки по тарифу 22,92 руб. за 1 кв. метр идут, у Вас их нет

смотрите Приложение к Постановлению Правительства Москвы от 07.12.2004 N 850-ПП (ред. от 22.06.2010) "О Порядке и условиях обеспечения мер социальной поддержки граждан по оплате жилья и коммунальных услуг" - п.п. 1.1 и 2.6

[Индрек]

бухгалтер же считает 50% от 33 кв.м, а 5 кв.м - по повышенной ставке

он их не по повышенной ставке считает, а просто на них льготы нет
повышенную ставку я Вам написал выше

[alisa2011]

бухгалтер прав
как Ветерану труда Вам льгота по ТО положена по соц. норме на 33 кв. метра (я так понял, что Вы одна проживаете)

это не излишки, это нельготируемая площадь
излишки по тарифу 22,92 руб. за 1 кв. метр идут, у Вас их нет

смотрите Приложение к Постановлению Правительства Москвы от 07.12.2004 N 850-ПП (ред. от 22.06.2010) "О Порядке и условиях обеспечения мер социальной поддержки граждан по оплате жилья и коммунальных услуг" - п.п. 1.1 и 2.6

он их не по повышенной ставке считает, а просто на них льготы нет
повышенную ставку я Вам написал выше

Спасибо! Все поняла. Т.е. то, что я инвалид - никакой роли не играет. Тогда расчет должен быть
50% от (10-80*33) + (10-80*5) - так?
Тогда все правильно. Еще раз спасибо.

[Индрек]

Т.е. то, что я инвалид - никакой роли не играет

в доме ЖСК, к сожалению, не играет
в квартире по соц. найму льгота по ТО была бы на все 38 кв. метров как инвалиду
но это речь о льготируемой площаде, а не о излишках

[Санычъ]

Предлагаю расставить акценты
Параметры льготы:
1. Льгота предоставляется проживающему льготнику Да/Нет
2. Льготой пользуются совместно проживающие члены семьи Да/Нет
3. Льгота дается пределах
а). норм социальной площади Да/Нет (на оплату жилья)
- Если Да, то учитываем нормы социальной площади на человека:
33 м2 для одиноко проживающих
42 м2 для семьи из двух человек
18 м2 для семьи из трех и более человек
- Если Нет, то занимаемая площадь значения не имеет.
Но льгота не может даваться на 33 м2, если одиноко проживающий льготник занимает, например, 30 м2. Т.е. скидка расчитывается на 30 м2.
Но имеет значение количество проживающих, имеющих право на скидку (см.п.2)
б). норм потребления Да/Нет (на оплату коммунальных услуг)
ГКалории и куб.метры
- Если Да, то используются нормы потребления для вашего региона в куб.метрах на человека в месяц (возможны литры на человека в день).
Для неимеющих приборов учета (ПУ) расчет скидки не зависит от выбора Да/Нет.
Для имеющих ПУ скидка должна даваться на расход в пределах установленных норм потребления на человека.
- Если Нет, скидка (льгота) дается на весь объем потребленных коммунальных услуг
4. Размер льготы (скидки) в %%
5. Скидка по льготе может предоставляться только для оплаты жилья или только коммунальных услуг с учетом вышеперечисленных нюансов.
6. Скидка может зависить от жилого фонда (вида жилья):
- Приватизированный/Собственый
- Муниципальный
- Государственный
- Общежития
...

[Санычъ]

Алису интересует частный вопрос: как правильно рассчитать ее квартплату.
Известно
1.Есть инвалидность: какая? полностью (ВОВ, ОЗ, группа ...)
2.Ветеран труда
3.Одиноко проживает в 38-метровой квартире.
...
Необходимо знать
0.Отапливаемая площадь
1.Тарифы по жилью.Нормы социальной площади (для Москвы?)
2.Тарифы по коммунальным услугам. Нормы потребления по каждой услуге
3.Наличие приборов учета
...
Иначе управимся к Новому году, если не надоест...

[alisa2011]

Алису интересует частный вопрос: как правильно рассчитать ее квартплату.

Господа, большое спасибо всем за участие. Меня интересовал только один вопрос - расчет стоимости ТО. Ситуация прояснилась.
Но, в связи с вышеизложенным, возникает другой вопрос в части ТО. Уже не частный, а общий.

Если человек живет в муниципальной квартире, то свою льготу получает на всю занимаемую площадь (в моем случае на 38 кв.м)
А если он живет в доме ЖСК, то - только на норматив (33 кв.м) На мой взгляд такой подход в корне абсурден.

ведь льгота привязана к человеку! К ветерану-инвалиду! А не к категории занимаемого жилья. Моя льгота - всегда со мной. А получается, - Как только я вышла из муниципального жилья, - я перестаю быть инвалидом и меня лишают моих льгот! Логика отсутствует.
Чем, интересно, руководствовались авторы такого положения? (Кроме экономии финансов). Можно было бы это принять, если бы во всех случаях ориентир был на норматив - и для муниципального жилья, и для ЖСК. Но вот так... нет, не могу этого понять.
Кстати, у меня много родственников и друзей, также имеющих инвалидность и ветерана и проживающих в домах ЖСК. Специально всех обзвонила, чтобы узнать, как им расчитывают ТО.
Так вот. Они все оплачивают ТО из расчета 50% от фактически занимаемой площади. Вот так. Получается -кто в лес, кто по дрова.

[Санычъ]

Из вашего сообщения #62:

13.Инвалидам и семьям, имеющим детей - инвалидов, предоставляется скидка не ниже 50 процентов оплаты жилья в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда, оплаты коммунальных услуг ...

Здесь нет приватизированного/собственного жилья (жилого фонда).
Видимо, считается, что уплачивающие налог на собственность, в состоянии ... и т.д.

[Индрек]

alisa2011, льготы разные. Ветеран труда - это региональная льгота, а инвалид - федеральная. Квартиры по соц. найму несобственные, поэтому город участвует в оплате их ТО в части льгот инвалидам.
Сравнивать нельзя так просто. Ветеранам труда льгота по ТО предоставляется с учётом совместно проживающих членов семьи, поэтому она может выходить и на всю площадь в доме ЖСК.
Вы всё смешали в кучу. Тут разные КАТЕГОРИИ льгот, а не разные подходы. Нет такой категории ветеран-инвалид.
Льгота зависит от многих факторов, указанных в посте 82. Это и категория льготника, и категория жилого фонда и т.д.

[irina200656]

Александр7272, Помогите разобраться какая соц .норма у собственника квартиры 44.8 кв.м общ.площадь.В квартире прописана дочь,собственником не является.Имеются ли излишки при наличии еще одной квартиры в собственности 55 кв.м,где собственниками являются я и дочь,в равных долях.Но там мы не прописаны.

[Александр7272]

Общие соц.нормы для Москвы на семью из:
1 чел. 33 м.кв.
2 чел. 42 м.кв.
3 чел и более по 18 м.кв. на каждого.

Но вопрос в том для каких целей вам нужны нормы. Для субсидий собственник должен быть собственником единственного жилья и быть прописанным в нем. Так что уточните пожалуйста вопрос, иначе гадать можно до бесконечности.

[irina200656]

Дело в том,что мы проживаем в квартире 44.8 кв.м.Я являюсь собственником,а дочь прописана.Нас заставляют платить 14,93 кв.м по тарифу 8.78, а 29,86 м по тарифу 19.51.Спрашива,почему так.Отвечали мне,потому-что вы имеете еще одну квартиру в собственности.Другая квартира 55.5 кв м.Мы оформили ее после смерти моего мужа в собственность пополам.В ней никто не прописан.Помогите пожалуйста разобраться.Заранее благодарю.

[irina200656]

Александр7272,Дело в том,что мы проживаем в квартире 44.8 кв.м,где я являюсь собственником,а дочь прописана.Нас заставляют платить за услуги по содержанию и ремонту 14,93 кв.м по тарифу 8,78,а 29,86 кв.м по тарифу 19,51.
Спрашивала почему так.Объяснили,потому что у вас есть еще одна квартира в собственности 55,5 кв.м.Эта квартира у нас в собственности пополам,в ней никто не прописан.Помогите,пожалуйста,разобраться.Заранее благодарю.