×
×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 53 из 53
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    г. Дубна, М.О.
    Сообщений
    4
    Ок! Обязательно поделюсь впечатлениями. _______________________________ Препятствия - это такие страшные вещи, которые сразу бросаются в глаза, стоит только отвести взгляд от цели.

  2. #32
    Консультант Аватар для Поли
    Регистрация
    03.05.2006
    Адрес
    Москва-Минск
    Сообщений
    642
    Цитата Сообщение от lav921 Посмотреть сообщение
    Препятствия - это такие страшные вещи, которые сразу бросаются в глаза, стоит только отвести взгляд от цели.
    - Супер!!!

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    04.02.2008
    Сообщений
    2
    Книги Кийосаки в принципе, неплохие, стоит того, чтобы они были прочитаны.
    Однако не стоит верить всему тому, что пишут. Кроме того, там мало информации, статистики и тд. А так неплохо перед сном почитать. От Карнеги отличается тем, что Кийосаки свою литературу более "завернул" под материальное развитие

  4. #34
    Клерк Аватар для dur-ik
    Регистрация
    03.02.2008
    Сообщений
    53
    Играла в денежный поток.
    Все очень упрощенно. Очень трудно представить как это будет в жизни.
    В отличии от Монополии (где только недвижимость) есть акции, сетевой маркетинг, и др.
    Детям очень интересно. Мой сын 9 лет, играет с удовольствием.
    Думаю, что это не плохо если он будет мыслить иначе чем я, и профессию выбирать не ту где много платят, а ту которая действительно нравится.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2008
    Сообщений
    258
    Сколько ни пытался начать читать Кийосаки понял, что не стоит потраченного времени... Все что там написано, все давно извесно.... а эрудированным людям, которые "любят жизнь", а не сказки,от этих книг скучновато. Подобные издания нацелены для общества низкого и среднего звена, чтобы заинтриговать, но полезной "ноши" они не несут. Все полученные мною знания Я получил из школы, института и жизненного опыта. Все вместе дает хорошую "базу" для дальнейшего роста. Подобные книги не научат иностранным языкам, вести переговоры, правильно составлять анализ закупок/продаж/производства/управлением и т.д. все это берет начало в школе, продолжает в институте, и воплощается в жизни после.
    Многое и так понятно: надо надо надо надо надо...
    Все прекрасно понимают, чтобы открыть собственное дело, нужен бизнес план, чтобы составить бизнес план нужно знать как это делать и т.д. в книгах от Кийосаки подобного нет. А на ночь почитать лучше уж из Достоевсокго, Горького, Толстого.......намного полезнее и поучительнее.
    P.S. Лично мое мнение.

  6. #36
    Клерк Аватар для dur-ik
    Регистрация
    03.02.2008
    Сообщений
    53
    По-моему он говорит о другом. Смысл его книг в том, что можно получать доход от недвижимости, акций, сетевого маркетинга и т.п. То есть не прилагая больших физических усилий. У него это называется "пассивный доход".

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2008
    Сообщений
    258
    Цитата Сообщение от dur-ik Посмотреть сообщение
    По-моему он говорит о другом. Смысл его книг в том, что можно получать доход от недвижимости, акций, сетевого маркетинга и т.п. То есть не прилагая больших физических усилий. У него это называется "пассивный доход".
    А что никто незнает что это возможно?
    Я тоже знаю, что это возможно, только Вы прекрасно понимаете, что для того, чтобы получать доход нужны первоначальные инвестиции.....
    Какие проблемы купить недвижимость и сдавать в аренду? Да никаких...а попробуй еще купи.....
    Акции, да не проблема..... а попробуй вложи в "нужные" бумаги не имея соответствующего опыта...и опять же инвестиции...
    А представьте ситуацию не разбирающего человека:
    Он видит рекламу, мол обучим на рынках за 2 недели....что доходность ПИФов 120% за год, что вкладывать в акции выгодно(доходность ГАЗпрома в 2004 году 250 %.... и т.д.(Вы знаете прекрасно как делается реклама, лишь бы купили) далее он берет книгу и читает, что все легко и просто, что можно зарабатывать на акциях, недвижимости и т.д. без проблем... Берет свои с трудом накопленные 100, 200, 400 т.руб и вкладывает допустим в тот же ГАЗпром.....через пол года -год опаньки....доходность 10 %......или еще хуже -15, 50%.......

    Вопрос не в том, где зарабатывать, вопрос в том КАК правильно зарабатывать.
    Какой он делает вывод?
    Кто-то правильный, а кто-то нет....
    А книг продается подобных все больше и больше, а людей успешно торгующих на рынках акций(или еще чего нибудь) в процентном соотношении становится все меньше и меньше...т.к. БЕСПЛАТНЫЙ СЫР БЫВАЕТ ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ!
    Я лично вложил в ПИФы (нефтяной сектор) за год чистая прибыль 25%(если бы не снял вовремя было бы куда меньше), но сейчас их столько развелось, что инвестировать в ПИФы не вижу смысла.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191

    Эврика А что бы не поиграть немного с акциями?

    Стартовых денег нужно немного
    50 тыщ. р. для начала хватит
    "Униаструм" дает программу биржевого клиента - так что покупаем - продаем прямо из дома

  9. #39
    Клерк Аватар для Амулет
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    74

    Ну-ну...

    По моему, это замануха для простаков. На фондовом рынке зарабатывают две группы игроков: инвесторы, которые своей политикой формируют изменения кривых фондовых индексов.
    И занятые в инфраструктуре (брокеры, консультанты), которые щиплют крохи от этого фондового пирога. Задача вторых - затащить на фондовый рынок финансовое мясо ( мелких инвесторов), которые вложат денежки для игроков и этих занятых в инфраструктуре ( они ведь за свои услуги берут комиссию независимо от того выиграли вы или проиграли). Среди мелких инвесторов бывают единицы счастливчиков ( статистику и теорию вероятности никто не отменял), которых пропагандируют всему свету, как закономерное явление.
    Чтобы не проиграть, необходимо самому следить, анализировать, принимать решения, пытаясь угадать. При таком активном управлении можно заработать 20-30% годовых. Но это требует времени. Поэтому касательно 50000 руб. Что такое при этом 30% - 15000 руб. Делим на 12 месяцев: 1250 руб. в месяц. Ради этого уделять время управлению. Лучше посвятить это время своему профессиональному развитию в основной деятельности, что позволит добиться бОльшего выигрыша… либо близким, отдыху…
    У меня в Юниастумовских ОФБУ больше вложено, чем 50 000 руб. но навалилось столько дел, что в ситуации огромной волатильности всех фондовых рынков, управлять ими некогда. И это не последние деньги… и они так, для интереса.
    Зарабатываю я в своем деле. А резервы распределяю не на фондовом рынке.
    Но у каждого свои подходы… Так что никому не навязываю свое мнение… просто делюсь.
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    17.03.2007
    Сообщений
    191

    Ну вообще-то брокеры зарабатывают больше, чем 20-30% годовый

    Там речь идет о таких процентах в месяц

  11. #41
    Клерк Аватар для Амулет
    Регистрация
    02.10.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    74
    Да, пожалуйста. Я поделился своим опытом, своим мнением и своими ощущениями.
    Кто их разделяет, кто-то нет...
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  12. #42
    Клерк Аватар для shape
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    274
    а не слишком ли мы много читаем этих "умных" книжек?

  13. #43
    Клерк Аватар для Evra
    Регистрация
    24.09.2008
    Сообщений
    11
    я книги Кийосаки не читала, а смотрела его тренинги, есть полезные рассуждения, но подача по-американски не понравилась :-(
    "Некоторые считают, что между ослом и человеком нет разницы. Но это несправедливо по отношению к ослу." (Марк Твен)

  14. #44
    Клерк Аватар для Olyanenok
    Регистрация
    22.04.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    130
    Игрушка мне очень понравилась, особенно поначалу ну очень затягивает! немного напрягало записывание доходов, расходов и пр., но это мелочи. Первый раз когда играли и вытаскивали карточки с профессиями - обхохотались, я медсестра, а муж механик! прям сюжет для порнофильма

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    438
    Книгу про "Богатого папу" купила случайно. Попалась в магазине на глаза. Сначала название зацепило. Открыла наугад страницу - вроде не скучно. Потом стала отслеживать появление новых книг этой серии (сколько их всего - уже не помню). Мне было интересно. Потому что я тогда занималась недвижимостью. Время было "вкусное" - 90-е годы. Понятно, что никому не хочется быть бедным. И хотя по полученной в ВУЗе специальности работать мне не довелось, хочу чтобы дочь высшее образование всё-таки получила. И музыкальную грамоту знала. И классическую литературу, а не только способы увеличения денежных средств.
    А Кийосаки я восхищаюсь. Даже если он не так богат, как Билл Гейтс, он занимается ТЕМ, ЧТО ЕМУ НРАВИТСЯ.
    "...кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня..." (М. Булгаков)

  16. #46
    Тезис правильный - делай хорошо ,что тебе нравится - а деньги сами придут!

  17. #47
    Клерк Аватар для shape
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    274
    ага, делай все хорошо, а деньги придут тому на кого ты это все делаешь
    нет там такого тезиса случаем?

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    06.01.2009
    Сообщений
    34

    Вверх да-а-а... уж...

    Цитата Сообщение от Амулет Посмотреть сообщение
    1. Дашуня! Принцип 3Р – это просто:
    Р1 – риск. Это деньги, которые мы вкладываем, чтобы заработать новые деньги: образование ради хорошооплачиваемой работы, бизнес, фондовый рынок и пр. При этом всегда есть риск потерять эти деньги: полученное образование не гарантирует высокооплчиваемой работы и успешной карьеры, бизнес может обанкротиться, а на фондовом рынке проиграть проще простого.
    Р2 – расходы. Это деньги, которые позволяют нам сегодня наслаждаться жизнью.
    Р3 - резервы. Это деньги, которые позволяют нам пережить экономические неурядицы ( глобальные и локальные: потеря работы), страховые события ( болезнь, уход из жизни кормильца). Эти же деньги позволят нам повысить уверенность в будущем: накопления детям на образование , взрослым - пенсию. И здесь подходы совсем другие, чем в Р1. Здесь важно сохранить отложенное.
    2. По поводу успешности троечников и неуспешности отличников. Что такое успех - быть миллиардером? Или быть уверенно в слое среднего класса?
    Если первое. То здесь есть одно объяснение. Первоначальное накопление капитала – это в большинстве случаев преступление через принципы, моральные нормы. Поэтому упорные личности, не отличившиеся высоким интеллектом, легко это делают. А потом можно и полицемерить.
    Хотя, на мой взгляд, успешным человеком можно считать не обязательно миллиардера. В этом случае процент успешных отличников среди всех отличников выше, чем процент успешных троечников среди троечников.
    3. И вообще думаю, успех или неуспех в жизни зависит не от оценок в школе/ВУЗе, а от других качеств, которые описаны в различных книгах. К этим качествам стоит отнести:
    3.1. Стремление к развитию. Фраза из детской книги:"Чтобы оставаться на месте – нужно бежать. Чтобы двигаться вперед – нужно бежать вдвое быстрее."
    3.2. Собственное достоинство и уверенность. При этом самоуверенность может быть препятствием. Это,по-моему, у Кийосаки есть.
    3.3. Умение преодолевать трудности. "Семь раз упасть и восемь раз подняться – вот суть бытия" ( Коэльо). Причем нужно уметь подниматься на новую высоту.
    3.4. "Власть над собой и ответственность за свои поступки" (не помню кто …)
    Возможны другие варианты.

    Уважаемый Амулет !

    Выделю несколько фраз из ваших слов, с которыми полностью согласен:
    1. "Первоначальное накопление капитала – это в большинстве случаев преступление через принципы, моральные нормы. Поэтому упорные личности, не отличившиеся высоким интеллектом, легко это делают. А потом можно и полицемерить."
    - Как писал О.де Бальзак "Все большие состояния в этом мире получены нечестным путем"...
    Кстати, ваши слова еще напомнили мне про г-на Сороса... не так давно в интернете обсуждалась информация по его "операции по "обрушению" английского фунта стерлингов", которая дала данному г-ну мно-о-о-о-гие денежки... и которую впоследствии стали превозносить как "гениальность" мистера Дж....

    2. "Хотя, на мой взгляд, успешным человеком можно считать не обязательно миллиардера." - Отлично сказано. На мой взгляд - то же самое...

    3. "И вообще думаю, успех или неуспех в жизни зависит не от оценок в школе/ВУЗе, а от других качеств, которые описаны в различных книгах." - Именно так !

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    06.01.2009
    Сообщений
    34

    Информация каждому - свое... оно, конечно, так... но...

    Цитата Сообщение от Nfal Посмотреть сообщение
    Ну вообще-то брокеры зарабатывают больше, чем 20-30% годовый

    ----------------------------------------------------------------------

    Там речь идет о таких процентах в месяц
    Привет !
    Я не совсем понял, что Вы имели ввиду, уважаемый коллега, говоря про десятки %% годовых на трейдинге...

    Мне вспомнилось...
    "Если инвестор ожидает получить 10% годовых - это богатый человек.
    Если инвестор ожидает получить 15-20% годовых - это человек, стремящийся стать богатым человеком.
    Если инвестор ожидает получить более 20% годовых - это бедный человек. Или скоро им станет..."

    Не могу назвать себя "корифеем" в интернет-трейдинге... но со временем, в вопросе ожидаемой доходности, понял для себя, что работа (торговля) в расчете на более, чем 10-15%% прибыли годовой - почти стопроценто убыточная...
    Это только новички восторгаются, когда какой-то "крутой" трейдер "сделал" 100... 150% уже в первые 2-3 недели... Слив (или приход Коли Моржова ) - неизбежен...

  20. #50
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2009
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Амулет Посмотреть сообщение

    3.1. Стремление к развитию. Фраза из детской книги:"Чтобы оставаться на месте – нужно бежать. Чтобы двигаться вперед – нужно бежать вдвое быстрее."
    3.2. Собственное достоинство и уверенность. При этом самоуверенность может быть препятствием. Это,по-моему, у Кийосаки есть.
    3.3. Умение преодолевать трудности. "Семь раз упасть и восемь раз подняться – вот суть бытия" ( Коэльо). Причем нужно уметь подниматься на новую высоту.
    3.4. "Власть над собой и ответственность за свои поступки" (не помню кто …)
    Возможны другие варианты.
    Спасибо за отличные цитаты, оч.пригодятся в недалеком будущем

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    85
    прочитала 2 книжки Кийосаки: про богатового папу и "прежде чем начать свой бизнес" прочитала с удовольствием и с пользой.

    самое главное, что я после этого поняла - если хочешь быть богатым - работай на себя, развивайся и развивай свой бизнес.

    конечно, некоторые советы не подходят к нашим российским реалиям, но в книжке много хороших мыслей и идей.

  22. #52
    Клерк Аватар для shape
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    РФ
    Сообщений
    274
    Verinka_D, вот и неправда!
    иной бизнесмен-предприниматель зарабатывает в разы меньше, чем какой нибудь спец. по найму. Про зарплату некоторых наемных топов я вообще молчу

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    06.01.2009
    Сообщений
    34

    Хех о чем спорить ?

    Цитата Сообщение от Verinka_D Посмотреть сообщение
    прочитала 2 книжки Кийосаки: про богатового папу и "прежде чем начать свой бизнес" прочитала с удовольствием и с пользой.

    самое главное, что я после этого поняла - если хочешь быть богатым - работай на себя, развивайся и развивай свой бизнес.

    конечно, некоторые советы не подходят к нашим российским реалиям, но в книжке много хороших мыслей и идей.
    ----------------------------------------------------
    shape
    Verinka_D, вот и неправда!
    иной бизнесмен-предприниматель зарабатывает в разы меньше, чем какой нибудь спец. по найму. Про зарплату некоторых наемных топов я вообще молчу


    А чего спорить?
    Кто-то становится богатым, "работая на себя" в своем же бизнесе.
    А кто-то - работая "на дядю".
    Так что и то, и то - правильно. О чем спорить то?

    Речь шла о полезности книг Кийосаки, о том: содержится ли рациональное для того, чтобы человек развивался, учился мыслить... видеть процесс "делания денег" с разных позиций...
    в отличие от упертости запрограммированного "общепринятого" мышления...

    Большинство из известных бизнесменов, кого цитируют в учебниках по основам бизнеса - не люди толпы... это - люди, которые думали, искали, развивались...

    А спорить (или находить любые поводы для споров) можно бесконечно... Бессмысленное это занятие...
    если, конечно, человек не старается спорить чтобы убивать свое жизненное время...
    --------------------------------------------------------

    shape
    а не слишком ли мы много читаем этих "умных" книжек?

    Но ведь, конкретно вас никто не заставляет читать подобные "умные книжки"


    ------------------
    иногда хороший пинок под зад - лучшее средство для прочистки мозгов...

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •