Ломбард - БУ и НУ

[rostovshik]

Вам банк разрешил такое расходование из кассы? Меня сразу предупредили, что такой возврат из кассы делать нельзя, только через р/счет.

Ну и переводите ему на карточку.)))
Я лично выдавал через кассу.
3 года проверял кассу банк- все окей говорят.
Толко это от банка зависит.Поговори с аудитором банка.
Мне все покоя не дает вопрос с счет фактурой.Кто то там вообще НДС с проц. начислял.
Деньги лишние походу.Им че мало 24 проц на прибыль и 9 проц на дивиденты?

[glance]

НДС?

вот у нас нет хранения, поэтому мы не начисляем НДС, остальные услуги (аренда, охрана) тоже без НДС... декларацию нулевую сдаем...
пока что... я так понимаю НДС начисляется с разницы продаж с торгов? но это по истечении 3-х лет, как я помню...

[rostovshik]

вот у нас нет хранения, поэтому мы не начисляем НДС, остальные услуги (аренда, охрана) тоже без НДС... декларацию нулевую сдаем...
пока что... я так понимаю НДС начисляется с разницы продаж с торгов? но это по истечении 3-х лет, как я помню...

я что бы отвязатся от всего реморроя связаного с НДС освобождение по 145 сделал.Так что меня не особо волнует.
На вашем месте ничего не платил.Декларации нулевые подавал бы.
Только там надо указать в одном разделе выручку освобожденую от НДС. Ее они прокамералят и все окей будет.

[olgatomsk]

По поводу счетов-фактур, прошу прощения, если ввела в заблуждение, давно это было, я их сама себе выписывала одну в месяц, чтобы сформировать книгу продаж, а не клиентам раздавала.
На счет освобождения, да, действительно, с любого месяца, когда решите перейти, просто я на начало календарного года оформляю и как-то упустила то, что Ваше освобождение может не совпадать с началом календарного года, уж простите))
По поводу ПКО и РКО, у нас выписываются один расходник за день, и два приходника - на проценты и на ссуду, потому что проводки разные. Каждый год проверяет банк, проблем нет никаких.
Когда начинали работать, тоже использовали заемные средства учредителя сколько просили, столько и давал, оформляли каждый приход договором беспроцентного займа, потом также потихоньку и вернули все, эта процедура заняла у нас около двух лет. Правда, и сегодня нет-нет да и перехватим еще копеечку. В банк ни разу не сдавали, в кассу приход и тут же выданы. Нареканий не было со стороны проверяющих. "Привлекать к ответственности в случае выявления банками нарушений порядка ведения кассовых операций вправе только налоговые органы (банки выявляют и фиксируют данные правонарушения). В соответствии со статьей 15.1 КоАП "Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций" нарушение, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, в неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а также в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, влечет административную ответственность в виде штрафа: для должностных лиц - от 4 до 5 тыс. рублей, для юридических лиц - от 40 до 50 тыс. рублей." - здесь не указано, что могут оштрафовать за то, что организация из выручки погасила займ, минуя банк.

[rostovshik]

Ольга в любом случае счет-фактуру себе выписать тоже нельзя.
Сразу давайте обсудим эту тему.Может я не прав,но хотелось бы прийти к общему мнению и всем кто тут читает делать правильно в дальнейшем.Думаю для этого тут и собираемся.
Насчет РКО и ПКО ваш вариант привлекателен.Думаю с нового года тоже перейду к этому.Все же по 50-60 приходников в день это многовато.

[olgatomsk]

да, соглашусь с Вами. Тем более, что теперь программа позволяет и через бух. справку начислить НДС, и записью в книгу продаж, у меня такой возможности раньше не было. Кстати, налоговая проверка как-то пропустила этот момент, ничего не сказав по поводу выписанных себе счетов-фактур, поэтому у меня не возникла потребность до конца разобраться в этом вопросе. В любом случае наилучший выход, мне кажется, на сегодняшний день - это получать освобождение.

[Julia_A]

Доброе утро, коллеги.

За выходные назрели такие вопросы:
1. в ЗБ обычно перечислено несколько вещей, при торгах 1 ЗБ = 1 лот или 1 ЗБ = лоты по кол-ву вещей;
2. ЗБ выходит на торги, в нотариальной надписи написано: предложено к взысканию, предположим, 1000 (кредит) + 300 (%), + 6,50 (0,5% нотариус) + 100 (нотариус дополнительно), итого 1406,50. Куда я должна отнести дополнительные 100 руб от нотариуса? Продали за 2000 руб. Сколько я должна поставить на задолженность перед клиентов: 2000 - 1300 (кредит+%) или 2000 - 1406,50 (кредит+%+нотариус весь)? Если только кредит+%, то не понимаю для кого высчитывается эта общая сумма к взысканию ?

[olgatomsk]

не совсем поняла, что есть нотариус дополнительно 100 р.
0,5% я учитываю в финансовом результате по торгам вместе с начисленными %. Т.е. сумма, которую я ДОЛЖНА в идеале получить от торгов, складывается из: суммы залога, суммы процентов и бланков(если выставляется стоимость бланков клиенту), суммы доначисленных процентов за 30 дней (льготный месяц), суммы затрат на нотариуса. Т.е. в вашем случае 1306,50. Если 100 руб. - это плата нотариусу сверх установленных законом тарифов, то эту сумму Вы не учитываете в затратах, только за счет собств. прибыли.
Если в билете насколько вещей, то на каждую вещь - отдельный лот, я считаю. Потому что из одного билета что-то может не продаться с торгов, что-то может быть продано как лом и на торги не выставляется, кроме того, цена за грамм разных изделий может быть разная в зависимости от качества изделий. Если случается такая ситуация, то работа моя усложняется, потому что я вытаскиваю из билета затраты по каждому изделию, чтобы по каждому изделию посчитать финансовый результат, т.е. делю того же нотариуса на количество изделий в билете пропорционально их весу. У нас изделия вообще очень часто зависают и потом еще в течение 2-х месяцев могут продаваться, а то и дольше. Может, кто посоветует, как тут можно упростить учет, я уже запарилась это все считать, хоть и в экселе.

[olgatomsk]

прежде чем отдать билеты нотариусу, мы "подбиваем" сумму на ЗБ, т.е. где идет расчет залоговой суммы, процентов, стоимости бланков, под ними еще пишется сумма процентов за 30 дней и общий итог, на который и накручивается 0,5% нотариуса.

[Julia_A]

не совсем поняла, что есть нотариус дополнительно 100 р.

Доброе утро.

Нотариус за оформление и набор бумаг взяла дополнительно к положенным 0,5% по 50руб за каждый ЗБ. На итоговую сумму выписала справку за свои услуги.
Подскажите пожалуйста проводки:
71 - 50 - 2000,00
20 - 71 - 500,00 (0,5%)
99 - 71 - 1500,00 (остальное)
Так?

Коллеги, опять прошу, пожалуйста, дайте хоть кто-нибудь учетную политику.

[olgatomsk]

Если нотариус так и написала в справке - за оформление и набор бумаг, то я думаю, что можно принять на расходы, потому что это не относится к страховым тарифам. Если вы все-таки решите за счет прибыли, то проводка 91 - 71, а не 99.
На счет учетной политики - да она же обычная, как у всех. На клерке же есть образец.

[olgatomsk]

опять же к своим баранам)) Вот Вы хотите учесь услуги нотариуса на 20 счете. А если вдруг к Вам придет клиент и скажет - верните разницу за проданное мое изделие, и она, эта разница, действительно будет, то получается, что она, эта разница, в Вашем учете числится без затрат на нотариуса. И Вы вернете клиенту Ваши же деньги, потраченные на нотариуса. Я понимаю, что сумма очень мала, и это может, не принципиально для Вас, но все же. По идее, Вы должны ее включить в прибыль/убыток от проданного изделия, она потому и рассчитывается на КАЖДОМ невыкупленном залоговом билете.

[Julia_A]

опять же к своим баранам)) Вот Вы хотите учесь услуги нотариуса на 20 счете. А если вдруг к Вам придет клиент и скажет - верните разницу за проданное мое изделие, и она, эта разница, действительно будет, то получается, что она, эта разница, в Вашем учете числится без затрат на нотариуса. И Вы вернете клиенту Ваши же деньги, потраченные на нотариуса. Я понимаю, что сумма очень мала, и это может, не принципиально для Вас, но все же. По идее, Вы должны ее включить в прибыль/убыток от проданного изделия, она потому и рассчитывается на КАЖДОМ невыкупленном залоговом билете.

Ольга, Вы знаете, умом тоже так понимаю и по внутреннему убеждению вычла бы из (+) задолженности клиенту, но ясно помню, что в читала, что расходы по нотариусу являются расходами ломбарда, а не клиента.

Кстати, расходы на бланки ЗБ я так же отношу на свои расходы, счет 26, а не на клиента кидаю.

Кто-нибудь может меня просветить насчет расходов на визитки, рекламу на ТВ, рекламные вывески или растяжки? Как учесть и могу ли на расходы поставить? Надо все разузнать, а все никак не соберусь с мыслями.

[olgatomsk]

визитки, реклама, растяжки - это 44 счет коммерческие расходы, по моему мнению. А вот где Вы читали про нотариуса, хотелось бы поточнее разузнать, потому что если это мнение автора какой-либо статьи и оно ничем не подтверждено, то это один случай, а если это прямо указано в письме ФНС или Минфина, это совсем другое, и то не обязательное к исполнению))

[Julia_A]

А вот где Вы читали про нотариуса, хотелось бы поточнее разузнать, потому что если это мнение автора какой-либо статьи и оно ничем не подтверждено, то это один случай, а если это прямо указано в письме ФНС или Минфина, это совсем другое, и то не обязательное к исполнению))

Не могу найти откуда взяла . Но точно не официальное письмо, скорее статья. Я просто интересуюсь, как делают коллеги.

А вот если поразмыслить еще, почему туда же в задолженность клиенту не отнести з/п сотрудников и кусочек аренды, ведь на него же потратились, или еще какие-нибудь расходы.

Кто-нибудь может рассказать как списывают испорченные БСО?

[olgatomsk]

испорченные БСО - по акту на списание БСО, не знаю, есть ли установленная форма, у нас произвольная форма, но как положено, с комиссией на списание, прикладываются сами БСО, отражается списание в книге учета БСО.

[Julia_A]

испорченные БСО - по акту на списание БСО, не знаю, есть ли установленная форма, у нас произвольная форма, но как положено, с комиссией на списание, прикладываются сами БСО, отражается списание в книге учета БСО.

С приказом о назначении комиссии? Списывается раз в месяц или в тот день когда испортили? А у меня не получится списать в книге учета , в ней я веду БСО, которые на мне (бухгалтерии) и по 15-20 штук выдаю приемщицам. Испортили из того количества, которое выдано уже приемщицам.

[olgatomsk]

почему не получится? Делаете раз в месяц акт на списание с указанием номеров испорченных бланков и возврат по акту от приемщиц-списание по этому же акту в книге, просто будет две строки - приход и расход, я думаю, так. А можно, наверно, и не отражать в книге, а просто по акту списывать, складывать их в одном месте и все. Закрепите порядок списания и отражения испорченных бланков в своей учетной политике так, как Вам удобно, и никто Вам ничего не скажет.

[olgatomsk]

Кстати, я что-то сразу всю партию полученных БСО отдаю приемщицам, согласно своим проводкам в бухучете, т.е. все сумму прихода БСО списываю на затраты, зачем Вы по 15-20 штук-то отдаете? с чем это связано? так же больше писанины))

[Julia_A]

Кстати, я что-то сразу всю партию полученных БСО отдаю приемщицам, согласно своим проводкам в бухучете, т.е. все сумму прихода БСО списываю на затраты, зачем Вы по 15-20 штук-то отдаете? с чем это связано? так же больше писанины))

Просто им так удобнее, сейчас по 50шт выдаю.

[Julia_A]

Выемки были, приходила милиция и забирала, оставляя протокол выемки, я сразу ставила сумму залога и процентов на счет 76 субсчет "выемка" и держала там три года, потом списывала в убытки, не было ни разу, чтобы что-то вернули. Вообще-то по-правильному надо было бы интересоваться в милиции, чем дело кончилось и подавать иск на возмещение ущерба установленному судом виновному лицу, но поскольку суммы, как правило, не превышали 500 рублей, то проще списать на убытки по БУ и не принимать для расчета налога на прибыль.

Совсем забыла довести до ума выемку . Т.е. сразу себе на убыток я не имею права поставить эту сумму, надо ждать 3 года? А какой субсчет Вы выделили на 76?

[olgatomsk]

Нет, сразу на убытки не можете, потому что по правильному должно быть установлено виновное лицо, которому Вы потом в суде предъявите иск и взыщете с него свои убытки. Но в реальной жизни это практически невозможно. Т.е. все происходит как с обычной дебиторкой - либо Вы получаете бумагу из милиции о том, что дело приостановлено или закрыто, ес-но, изъятое к Вам не возвращается, либо списываете через три года по истечении срока исковой давности. На 76 счете есть субсчет "депонированные суммы", вот туда и ставьте. Или другой субсчет, если этот уже занят, чтоб не запутаться, назовите его сами и пропишите в учетной политике. Кстати, параллельно надо сделать еще проводку на забалансовом счете - дебет 007 "Списанная в убыток задолженность неплатежеспособных дебиторов" - по-моему, в момент изъятия, но тут я могу ошибаться, давно не изымали))

[olgatomsk]

Да, я думаю, что через три года можно принять сумму убытка к учету по налогу на прибыль, а раньше если решите списать, то лучше не принимать для расчета налога на прибыль. Опять же пропишите в учетной политике свое решение, будете Вы держать три года на балансе или нет.

[Людмила Казакова]

Подскажите , а услуги по оценке имущества облагаются НДС?. У нас в штате свой товаровед-оценщик. Еще вопрос в ЗБ надо указывать стоимость услуг по оценке или нет?

[Julia_A]

Коллеги, добрый вечер. Поздравляю с прошедшими праздниками !!!

Я опять со своими торгами. На данным момент у нас как обстоит дело: выбираются ЗБ, по которым прошли сроки, отдаются для исполнительной надписи, после возврата от нотариуса назначается день торгов, делается Приказ и в этот же день все продается с торгов, с оформлением Протоколов, актов и т.д., с проведением через кассу, со справками, вычисляющими сумму задолженности перед клиентом и прочее.

Теперь, когда закон позволяет реализовывать имущество без исполнительной надписи, как поступать? Директор хочет, чтобы реализуемые залоги постоянно присутствовали на витрине и покупатели могли в любой момент купить понравившиеся вещи, т.е. как бы каждый день торги, не могу сообразить имеем ли право так делать и главное как это оформлять ?

Помогите, кто знает, пожалуйста.

[olgatomsk]

так ведь у нас так и делалось - что не продано с торгов, просто выставлялось на витрину, продается как получится. Как написано в ГК РФ: после вторых торгов ломбард имеет право реализовать оставшиеся изделия, т.е. попросту продать. Только вот какая загвоздка - торги-то на ОСН, а последующая торговля - это ЕНВД. Если ЕНВД вас не пугает, то торгуйте на здоровье. Я все, что не продано с торгов, сдаю ювелирам. Т.е. юр.лицам или ПБОЮЛ, а не физикам. Конечно, по цене лома. Но как правило то, что остается с торгов, уже никому кроме как на лом и не нужно, поэтому цена за грамм что ювелирам, что физикам, как правило, одинакова. Мы оформляли просто реестр "Непроданные с торгов изделия" с указанием цен, веса, и проч. И в пустом поле ставили дату продажи, каждая продажа оформляется как в магазине - чек товарный, чек кассовый. каждому клиенту напоминаем, что это торговля комиссионная, изделия обмену и возврату не подлежат.

[olgatomsk]

Кстати, о наших обсуждениях выше:
ФНС России письмом от 26 декабря 2007 г. № ШТ-6-06/1009 довело до налогоплательщиков разъяснения Центробанка по вопросам, касающихся предельного размера расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя.

В частности, Центробанк указывал, что максимально допустимая сумма расчетов наличными 100 тысяч рублей установлена в рамках одного договора вне зависимости от срока его действия и периодичности расчетов по нему. Ограничения по максимальному расчету наличными не распространяются на выплату заработной платы, а также при возмещении расходов подотчетных лиц. Использовать средства, поступившие в кассу компании за проданные ими товары, выполненные ими работы, оказанные ими услуги, для выдачи займов, нельзя.

[Julia_A]

так ведь у нас так и делалось - что не продано с торгов, просто выставлялось на витрину, продается как получится. Как написано в ГК РФ: после вторых торгов ломбард имеет право реализовать оставшиеся изделия, т.е. попросту продать. Только вот какая загвоздка - торги-то на ОСН, а последующая торговля - это ЕНВД. Если ЕНВД вас не пугает, то торгуйте на здоровье. Я все, что не продано с торгов, сдаю ювелирам. Т.е. юр.лицам или ПБОЮЛ, а не физикам. Конечно, по цене лома. Но как правило то, что остается с торгов, уже никому кроме как на лом и не нужно, поэтому цена за грамм что ювелирам, что физикам, как правило, одинакова. Мы оформляли просто реестр "Непроданные с торгов изделия" с указанием цен, веса, и проч. И в пустом поле ставили дату продажи, каждая продажа оформляется как в магазине - чек товарный, чек кассовый. каждому клиенту напоминаем, что это торговля комиссионная, изделия обмену и возврату не подлежат.

Спасибо за помощь, но с ЕНВД связываться не хочется
За инфу по возврату займов тоже спасиб. Блин, все-таки успела возвратить чуть займа, накажут?

[Лака]

Приветствую! В вашем строю прибыло, только начинаем ломбардную деятельность....вопросов миллион!
Можно ли перечислить деньги на счет ИП под залог недвижимого имущества?

[Лака]

еще вопросик, обязателен ли залоговый билет?
Если выдаем займ под залог, например, квартиры...договор залога оформлен со всеми необходимыми реквизитами.
есть подозрение, что БСО нужен только для приема налички за услуги, а если расчеты производятся ч/з р/с?