Ломбард - БУ и НУ

[Демидова Татьяна]

Julia_A, вы купили лом - на это есть разрешение? Если нет, попробуйте оформить как сдачу в залог с последующим невыкупом.
Продайте с торгов.

[Julia_A]

Про учет выданных кредитов:

Мы на 76 учитывали, и никого не терзайте, делайте как стандартом заложено, иначе себе дороже выйдет. А где вы про 58 прочитали, я такого не читала.

"В соответствии с пунктом 2 Положения по бухгалтерскому учету «Учет финансовых вложений» ПБУ 19/02, утвержденного Приказом Минфина России от 10 декабря 2002 года №126н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету «Учет финансовых вложений» ПБУ 19/02», краткосрочный кредит физическому лицу включается в состав финансовых вложений организации и отражается по дебету счета 58 «Финансовые вложения», субсчет 58-3 «Предоставленные займы»."

Это так, просто вспомнила, учитываю на 76 счете.

Очередная загвоздка : оприходование ломбардных БСО.
Почему-то везде говорится, что по сохранной квитанции НДС можно возместить. Например: Руководствуясь данными Указаниями, организация может отразить стоимость приобретенных бланков строгой отчетности (залоговый билет и сохранная квитанция) <*> по дебету счета 10 "Материалы" в корреспонденции с кредитом счета 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками" (Инструкция по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
Сумма НДС, предъявленная типографией, отражается по дебету счета 19 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным ценностям", субсчет 19-3 "Налог на добавленную стоимость по приобретенным материально-производственным запасам", в корреспонденции с кредитом счета 60. Поскольку деятельность ломбардов, для которой используются залоговые билеты, не облагается НДС (пп. 5 п. 3 ст. 149 Налогового кодекса РФ), то в соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 170 НК РФ сумма предъявленного НДС учитывается в стоимости бланков этой формы. Сумма НДС, предъявленная типографией за изготовление бланков сохранной квитанции, может быть принята к вычету в соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ.

Но у нас сохранная квитанция выдается при залоге, который НДС не облагается. Или она относится к 1% за хранение, взимаемое с клиента?

[Демидова Татьяна]

Необходимо вести раздельный учет облагаемых и необлагаемых операций и "общий" НДС делить пропорционально выручке.

[Julia_A]

А если не было за месяц выручки (в самом начале деятельности), то всю сумму возмещать? В 1С 7.7 через Бухгалтерскую справку такую операцию проводить?

Ой, что-то не понимаю . Раздельный учет ведется нарастающим итогом. Т.е. потом при начале поступления выручки, надо будет опять все пересчитывать?

[Демидова Татьяна]

А если не было за месяц выручки (в самом начале деятельности), то всю сумму возмещать?

никакую не возмещать

Ой, что-то не понимаю . Раздельный учет ведется нарастающим итогом. Т.е. потом при начале поступления выручки, надо будет опять все пересчитывать?

можно и так. Вы должны прописать методику ведения раздельного учета в учетной политике.

[Julia_A]

Добрый день.

17 октября приобрели БСО:
10.6 (БСО в бух) - 60 - 100шт на сумму 200,00руб
006 (БСО в бух) - 00 - 100шт на сумму 200,00руб

20 октября выдаю работнику:
в 1С 7.7. делаю Требование накладную на складское перемещение
10.6 (БСО у оценщика) - 10.6 (БСО в бух) - 50шт
006 (БСО у оценщика) - 006 (БСО в бух) - 50шт
Надо ли от работника заявление какое-то с просьбой выдать бланки? Предприятие маленькое.

05 ноября надо опять выдать:
делаю умозаключение, что прошлые бланки закончились и теперь их можно списать на затраты
в 1С 7.7. делаю Требование накладную на списание
20 - 10.6 (БСО у оценщика) - 50шт на сумму 100,00руб
и выдаю следующую партию:
10.6 (БСО у оценщика) - 10.6 (БСО в бух) - 30шт
006 (БСО у оценщика) - 006 (БСО в бух) - 30шт

Я правильно рассуждаю? Или все-таки списать на затраты надо было 20 октября?

[Демидова Татьяна]

Надо ли от работника заявление какое-то с просьбой выдать бланки? Предприятие маленькое.

заявление не нужно. Мы вели дополнительно книгу учета БСО - пришло по номерам, выдано по номерам, подпись работника.

делаю умозаключение, что прошлые бланки закончились и теперь их можно списать на затраты .Я правильно рассуждаю? Или все-таки списать на затраты надо было 20 октября?

Это не так. В момент выдачи БСО клиенту его нужно списать, если учет автоматизирован. Мы списывали в конце месяца по отчету от оценщика.

20 - 10.6 (БСО у оценщика) - 50шт на сумму 100,00руб

и к этой проводке плюс еще одну:
к 006 (БСО у оценщика) - 50 шт на сумму 100 руб.

[Julia_A]

заявление не нужно. Мы вели дополнительно книгу учета БСО - пришло по номерам, выдано по номерам, подпись работника.

У нас тетрадь: №начальный ЗБ-№конечный, Выдал ФИО и подпись (я - бухгалтер), Принял ФИО и подпись (работник). Так пойдет? Наверное, надо прошить тетрадь.

Это не так. В момент выдачи БСО клиенту его нужно списать, если учет автоматизирован. Мы списывали в конце месяца по отчету от оценщика.

Учет автоматизирован, но само не списывает . В конце месяца меня устроит списывать. Что писАть в отчете оценщика?

и к этой проводке плюс еще одну:
к 006 (БСО у оценщика) - 50 шт на сумму 100 руб.

Да, спасибо, забыла.

Татьяна, я извиняюсь у меня сегодня читабельный день, поэтому так много вопросов.

Закон от 07.08.2001г. № 115-ФЗ “О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем”: директор настаивает, что всем клиентам надо подсовывать заполнять анкетку, а я думаю, что ее надо заполнять только на подозрительных клиентов и на сделки свыше 600 000 руб. Я права?

[Демидова Татьяна]

У нас тетрадь: №начальный ЗБ-№конечный, Выдал ФИО и подпись (я - бухгалтер), Принял ФИО и подпись (работник). Так пойдет? Наверное, надо прошить тетрадь.

пойдет. Тетрадь прошить.

Учет автоматизирован, но само не списывает . В конце месяца меня устроит списывать. Что писАть в отчете оценщика?

в идеале вам дать задание программисту, чтобы для документа "выдача под залог" или что там у вас, формировалась еще одна проводка на списание залогового билета.

Закон от 07.08.2001г. № 115-ФЗ “О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем”: директор настаивает, что всем клиентам надо подсовывать заполнять анкетку, а я думаю, что ее надо заполнять только на подозрительных клиентов и на сделки свыше 600 000 руб. Я права?

а в законе что написано?

[Демидова Татьяна]

Федеральный закон

2 ноября 2007N 249-ФЗ
О внесении изменения в статью 13 Федерального закона "О ломбардах"

Принят Государственной Думой 16 октября 2007 года Одобрен Советом Федерации 26 октября 2007 года Внести в часть 2 статьи 13 Федерального закона от 19 июля 2007 годаN 196-ФЗ "О ломбардах" (Собрание законодательства Российской Федерации,2007, N 31, ст. 3992) изменение, изложив ее в следующей редакции: "2. Реализация невостребованной вещи, на которую обращено взыскание,осуществляется путем ее продажи, в том числе с публичных торгов. Вслучае, если сумма оценки невостребованной вещи превышает тридцать тысячрублей, ее реализация осуществляется только путем продажи с публичныхторгов. В иных случаях форма и порядок реализации невостребованной вещиопределяются решением ломбарда, если иное не установлено договором займаили договором хранения. Публичные торги по продажи невостребованной вещипроводятся в форме открытого аукциона в порядке, установленном статьями447-449 Гражданского кодекса Российской Федерации, и при этом начальнойценой невостребованной вещи является сумма ее оценки, указанная взалоговом билете или сохранной квитанции. В случае объявления торговнесостоявшимися ломбард вправе при проведении повторных торгов снизитьначальную цену вещи, но не более чем на десять процентов ниже начальнойцены на предыдущих торгах. Повторные торги могут проводиться путемпубличного предложения.".Президент Российской Федерации В. ПутинМосква, Кремль2 ноября 2007 годаN 249-ФЗ

[Julia_A]

в идеале вам дать задание программисту, чтобы для документа "выдача под залог" или что там у вас, формировалась еще одна проводка на списание залогового билета.

Вряд ли он будет это делать, у него наработка которая ставится по всем городам.
У меня операция "Хранение" не облагается НДС, когда ему на это указала, мне посоветовали делать в конце месяца начисление НДС вручную одной проводкой.
Татьяна, подскажите надо ли мне выписывать на эту операцию счф, чтобы она попала в книгу продаж?

За изменения в ФЗ "О ломбардах" большое спасибо.

[Демидова Татьяна]

Julia_A, вы в какой-то сети работаете? Не можете себе персонального программиста взять?

[Julia_A]

Julia_A, вы в какой-то сети работаете? Не можете себе персонального программиста взять?

Нет, я работаю в частном маленьком ломбарде. Выбирать программиста не приходится, т.к. это его разработка и только он знает чего он там наделал.

[Демидова Татьяна]

Julia_A, любой программист (нормальный) сможет разобраться, если ваш так долго медлит. Просто при автоматизированном учете вести еще и ручной - не совсем правильно.

[Аноним]

Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог, но на мой взгляд "кусочки" золота населению продавать нельзя. Т.к. ювелирные изделия, предназначенные для продажи должны пройти опробирование и клеймление. А просто "кусок" не подлежит клеймлению.

[Демидова Татьяна]

Аноним, а кусочки без пробы вряд ли появятся. По крайней мере в моей практике никто кусочки не приносил. Лом - это же сломанные, но опробированные изделия - лопнувшая цепочка, старое низкопробное круглое кольцо итд.

[Демидова Татьяна]

Аноним, а вообще замечательно, что вы вклинились!
Еще бы вы зарегистрировались, чтобы вас отличать "наших" здесь так мало!

[Julia_A]

Аноним, а вообще замечательно, что вы вклинились!
Еще бы вы зарегистрировались, чтобы вас отличать "наших" здесь так мало!

Полностью согласна, Аноним присоединяйтесь, будем обмениваться опытом.

Татьяна, добрый вечер.
Вы мне так и не подсказали, надо ли выписывать счф в конце месяца на всю сумму выручки по Хранению?

[Демидова Татьяна]

Julia_A, ну а как же? конечно надо! Вам обязательно надо сформировать проводки по начислению НДС по хранению

[Julia_A]

Julia_A, ну а как же? конечно надо! Вам обязательно надо сформировать проводки по начислению НДС по хранению

Я их сформировала, ручной операцией 1С в конце месяца (90.3 - 68.2). Я имела ввиду распечатывать ли счф?

[Демидова Татьяна]

Я думаю, не обязательно.

[ТанК]

Это была я. В ломбарде никогда не работала, просто несколько лет назад довелось работать на ювелирном производстве. И еще у нас была скупка.

[Julia_A]

Татьяна, добрый вечер.

Близится время первых торгов, а меня что-то переклинило: при первичных (вторичных) торгах оплата как проводится? Без использования ККТ? Или надо срочно бежать покупать кассу?

Почитала примеры, там при продаже с торгов предлагается проводка Дт50 - Кт 76.2. Можно на 76.5 учитывать?

Еще: бланки БСО на 006 счете можно поставить в условной оценке 1бланк = 1,00 рубль, прописав это в учетной политике? А то неудобно копейки высчитывать все время.

[Демидова Татьяна]

В 1с 76.2 расчеты по претензиям (если мне не изменяет память).
Можете использовать 76.5.

Кассу применять обязательно, ибо БСО на торги нет.

Бланки, если имеют цену, имхо, надо учитывать по их цене.

[Julia_A]

Директор озадачил: поехал подбирать себе нотариуса, вернулся и сказал, что сейчас по новым правилам исполнительная надпись нотариуса для выведения на торги не нужна! Что-то копаюсь в инете, найти не могу ничего на эту тему .

[Демидова Татьяна]

Julia_A, пусть скажет, по каким правилам.
Я этот момент не поймала, если честно.

[Julia_A]

Федеральный закон от 19 июля 2007 года N 196-ФЗ "О ломбардах" будет действовать с 2008 года. А сейчас деятельность ломбардов каким ФЗ регулируется?

[Демидова Татьяна]

Julia_A, никаким

Кстати, о нотариусах.
Старенькое, но иного до сих пор нет.

МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 13 мая 1997 г. N 09-11-1924-96

В связи с поступающей информацией в отдел нотариата Министерства юстиции Российской Федерации по вопросу, касающемуся отказа нотариусов совершать исполнительные надписи на соответствующих документах, представляемых ломбардами для реализации своих прав и законных интересов, сообщаю следующее.
Данный вид нотариальных действий предусмотрен Гражданским кодексом Российской Федерации (ч. 5 ст. 358), Основами законодательства Российской Федерации о нотариате и другими нормативными актами.
Кроме того, следует иметь в виду, что в компетенцию нотариуса не входит право решать вопрос о соответствии тех или иных законодательных актов Конституции Российской Федерации.
Совершая исполнительные надписи о взыскании с должников имущества в бесспорном порядке, в случаях невозвращения в установленный срок сумм кредита, обеспеченного залогом ломбардным учреждениям, вопроса перехода права собственности нотариус при этом не решает.
Поэтому отказы нотариусов совершать исполнительные надписи как вид нотариальных действий по залоговым обязательствам, возникшим между гражданами и ломбардными органами, являются нарушением действующего законодательства.
Данную информацию следует довести до сведения нотариусов и нотариальных палат.

Начальник Отдела нотариата
Советник юстиции I класса
А.С.ЛАКТЮШИН

[Julia_A]

Julia_A, никаким

Кстати, о нотариусах.
Старенькое, но иного до сих пор нет.

Татьяна, спасибо. Завтра покажу директору. Наверное надо к другому нотариусу сходить.

[Julia_A]

Татьяна, добрый день.

Возник вопрос: какие строки БСО Залоговый билет можно заполнять машинно, а какие обязательно должны быть написаны от руки? Т.е. для ускорения процесса хотим, чтобы сумма прописью везде заполнялась компьютером (в том числе и в расходном ордере), а клиент только подписи ставил. Можно ли так? Так же ищу какую-нибудь нормативку.

Еще такой вопрос: услуги ломбарда и услуги хранения - это основные виды деятельности нашего предприятия, следовательно затраты надо отражать на сч 20, в программе у нас разделение: затраты Ломбарда, затраты Хранение. При настройке зарплаты оценщика в 1С 7.7 не могу собразить, как мне отнести одну зарплату на два основных вида деятельности?