еще один программист.На мой взгляд, все как раз наоборот.
еще один программист.На мой взгляд, все как раз наоборот.
я говорю не о себе. А вообще. Ну давайте тогда платить бухгалтеру на уровне секретаря. Все равно одним и тем же занимаются. Бумажки плодят.Смею предположить, что просто Вас по какой-то причине руководство недооценило... может стоит поговорить о повышении з/пл?!Как говорится это ваши проблемы. А вы знаете что плохой бухгалтер может довести благополучную фирму до банкротства одной подписью или бумажкой. Смею предположить что вы не работаете главным бухгалтером?У нас инженер получает мно-о-го больше буха, но мы не в обиде, так как если они не будут "шевелить мозгой", у нас тоже не будет работы (это если свести к примитиву).
Шмымзик, вопрос-то не про хорошего бухгалтера, а про ГЛАВНОГО!
ЗЫ. Делай скидку на возраст. Человеку 22 года всего. Паспортных.
Почему не меняет и не берем? Знания и возможности как раз имеют значение при оплате труда. При прочих равных.только начинаю свою деятельность...но этот факт не меняет положения. Ведь мы не берем во внимание знания и возможности программистов, а говорим в общем о программистах и бухгалтерах.
Как в том анекдоте:
подкрутить гайку - 5 долларов
знать, какую гайку подкрутить - 95 долларов.
аа.... в профиль-то я и не заглянула...)))ЗЫ. Делай скидку на возраст. Человеку 22 года всего. Паспортных
Последний раз редактировалось Шмымзик; 27.08.2007 в 14:50.
К слову, программисты в нашей компании не намного старше меня.
я рад за вас. вот когда вырастете до главного почувствуете разницу.Да, я замша, и очч этим горжусь!!!
[QUOTE=martm;51274977]я рад за вас. вот когда вырастете до главного почувствуете разницу.[/QUOT
Главной была, не очень понравилось, а сейчас довольна жизнью и собой.
Ржунимагу...))))вот когда вырастете до главного почувствуете разницу.
а чем вам не понравилось?Главной была, не очень понравилось,
вас наверняка не устроила ответственность которая ложится на главного. или я ошибаюсь?Это мы уже где-то обсуждали...
Нет. Здесь нет такой причинно-следственной связи, которую Вы изложили. Вернее - может быть так, а могут быть и другие причины. Вам, как здесь уже было сказано, лучше всего поинтересоваться у директора причиной такого соотношения з/пл.можно сделать вывод, что если глав.бух получает меньше программиста, то главбух никчемный незнайка и пользы от него меньше?
[QUOTE=martm;51275013]вас наверняка не устроила ответственность которая ложится на главного. или я ошибаюсь?[/QUOT
да вы проницательны до одури!!!
почему-почему... почему больше? ну это надо спросить у того, кто решает, сколько кому платить зарплаты.
иной программист стоит дороже (и он стОит того) многих главных бухгалтеров.
вообще надо не забывать о том, что бухгалтерия - это... нечто вторичное. да, она избавит от проблем с налоговой, нарисует красивую бумажку и даже напишет стих на день рождения директора. но если организация занимается не предоставлением бухуслуг, а скажем разработкой компьютерных программ/строительством межпланетных кораблей/изготовлением берестяных туесков, то главным в ней (в этой организации) является совсем не бухгалтер, а тот, кто создает продукт, за счет которого поддерживается и развивается деятельность. если не будет этого продукта, то и бухгалтер будет нужен только на период ежеквартального отчета. нулевого соответственно.
так о чем это я...
о том, что себя надо ценить как специалиста, но и чужой не менее нужный труд тоже надо уважать.
Последний раз редактировалось Зайка; 27.08.2007 в 15:19.
Знаешь, сколько стоит разговор? Тысячу фунтов - одно слово! (c) Алиса в Зазеркалье. Льюис Кэрролл
I'm going to cut you into little pieces... (с) Counterstrike
, хирургом, электронщиком, лингвистом, юристом и т. д. Если желание, определённой направленности склад ума и возможности есть.Хороший бухгалтер сможет стать программистом
Не-а не соглашусь. Точно так же - желание, возможность, голова на плечах.никакой суперпрограммист никогда не станет хорошим бухгалтером. И все все бухгалтера с этим согласятся.
Цените программистов, они очень облегчают нам жизнь. Вы же не на счётах считаете, бумажки не от руки рисуете. А, если выйти за пределы бухгалтерии? Куда мы теперь без них?
А я и прог и бух. И прог, кстати, первично. Просто 15 лет назад бухи получали больше.
ППКС 3 раза! У нас продавцы получают иногда больше главбуха ( у нх процент) и по-моему это справедливо для торговой организации. Если продавцы будут хреново продавать, то фирма может и закрыться, какой бы супер-главбух там не работалвообще надо не забывать о том, что бухгалтерия - это... нечто вторичное. да, она избавит от проблем с налоговой, нарисует красивую бумажку и даже напишет стих на день рождения директора. но если организация занимается не предоставлением бухуслуг, а скажем разработкой компьютерных программ/строительством межпланетных кораблей/изготовлением берестяных туесков, то главным в ней (в этой
организации) является совсем не бухгалтер, а тот, кто создает продукт, за счет которого поддерживается и развивается деятельность. если не будет этого продукта, то и бухгалтер будет нужен только на период ежеквартального отчета. нулевого соответственно.
Единственный способ победить в споре - не ввязываться в него
Продавцы должны продавать..кто бы спорил..
Поспорить хочу о другом...
ваша фирма накроется гораздо быстрее, если второстепенный бух выполнит свою работу плохо...и фирма заплатить все что должна и нет..вернее так..если она заплатит все что требует НК то как бы хороши не были ваши продажники..фирма накроется...
такова суровая реальность местного бизнеса...
так что в этих условиях бух "зарабатывает" гораздо больше продажника..и ваш биг босс прекрасно знает эти цифры
Просто продажник свой % получает..а бух экономит деньги биг босса за просто так (за зарплату) ...да еще и язык за зубами держит
Так что вопрос не так однозначен )
Да какая Вам разница, сколько получают программисты? Вы когда с директором о зарплате договаривались, Вас условия устраивали? Если да, то какая разница, кому он сколько платит? Вопрос не в том, сколько получают другие сотрудники, а в том, устраивает ли Вас соотношение количества работы и величины зарплаты. Только сравнивать это соотношение надо не с программерами, а с другими бухами. Вот артисты еще много зарабатывают иногда. Будете требовать, чтобы и им зарплату урезали?
нк нкой -) но мы работаем не на нк все-таки. цель бизнеса - приносить прибыль. налоги и тыпы - издержки, которые в реалиях отечественного законодательства и профуровня большинства учетных работников становятся настолько критичными, что важнее оказывается то, что должно быть в тени, а не то, что делает бизнес бизнесом.ваша фирма накроется гораздо быстрее, если второстепенный бух выполнит свою работу плохо...и фирма заплатить все что должна и нет..вернее так..если она заплатит все что требует НК то как бы хороши не были ваши продажники..фирма накроется...
по мне так ситуация нездоровая.
но видимо кто-то неплохо тешит свое самолюбие в маскараде, где все поменялись ролями и серые кардиналы рядятся в красные рясы -)
о, я опять отдалилась от темы. настаиваю на том, что надо следить за качеством своей работы, а не за количеством чужой зарплаты. и уважать чужой труд. даже если этому трудяге не "посчастливилось" быть бухом.
Знаешь, сколько стоит разговор? Тысячу фунтов - одно слово! (c) Алиса в Зазеркалье. Льюис Кэрролл
I'm going to cut you into little pieces... (с) Counterstrike
настаиваю на том, что надо следить за качеством своей работы, а не за количеством чужой зарплаты. и уважать чужой труд. даже если этому трудяге не "посчастливилось" быть бухом.[/QUOTE]
ППКС Умничка, Зайка!
В нашей компании был чудесный программист получала она по моему ровно в три раза больше чем я да и сейчас когда я главный бухгалтер она все равно в заработной плате растет быстрее....но я знаю что эти деньги она получает не зря и без неё не обходится ни одно закрытие месяца ни один расчет себестоимости и так по мелочи она работает с утра до ночи выполняя "мелкие" требования бухгалтерии..каждому свое..кто на что учился тот столько и получает....если кого то обижает большая ЗП другого - значит меняйте квалификацию и начинайте работать программистом только глядя на нашего я знаю точно - программистом мне не быть.....
Я подумаю об этом завтра (с)
зарплата зависит не от профессии, а от ценности каждого отдельного работника для работодателя на данный конкретный момент
Всё проходит. И это пройдёт.
Как бывший программист (а ведь когда-то писала именно бухгалтерские проги....), а ныне уже больше 15 лет бухгалтер (и в основном, главный) выхожу с конкретным предложением:
те, кто считает, что программисты зря получают больше бухгалтеров, откажитесь от услуг программистов, сисадминов, франчей 1С, обслуживанием Консультанта/Гаранта. Можете даже не отключать компьютеры! И поработайте... ну хотя бы полгода! Только со всеми сбоями, обновлениями и проч. извольте справляться самостоятельно! Кто что запоет через полгода?
Что имеем - не храним, потерявши - плачем!
Я вас всех очень люблю!
Точно! И уборщиц/уборщиков взашей! Вот зарастете грязью по уши тогда поймете...И поработайте... ну хотя бы полгода! Только со всеми сбоями, обновлениями и проч. извольте справляться самостоятельно! Кто что запоет через полгода?
Что имеем - не храним, потерявши - плачем!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)