×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36
  1. #1
    Аноним
    Гость

    перечисления на личный счет

    Всем доброго дня! Возникла такая ситуация. Автономное учреждение заключило договор на оказание услуг с ИП. ИП предоставил письмо, где указал просьбу, чтобы за оказанные услуги оплатить на его личный счет. Уважаемые бухгалтера, подскажите, какие риски будут для автономного учреждения, если за оказанные услуги рассчитаться с ИП путем перечисления задолженности на его личный счет.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2016
    Сообщений
    163
    А в чем проблема? ИП имеет право не иметь р/с.

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Маргошик Посмотреть сообщение
    А в чем проблема? ИП имеет право не иметь р/с.
    в том, что ИФНС может посчитает нас налоговыми агентами и обяжет удерживать с переведенных сумм 13% подоходного налога и перечислять налог в бюджет. - или это только мнение налоговой. Платежи будут ежемесячные.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,167
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ИП предоставил письмо, где указал просьбу, чтобы за оказанные услуги оплатить на его личный счет
    Условия контракта предусматривают такую форму изменения условий контракта?
    Ведь речь об изменении платежных реквизитов не через доп.соглашение к контракту.

  5. #5
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    или это только мнение налоговой.
    а откуда это мнение появилось ?
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Платежи будут ежемесячные.
    да хоть ежедневные или ежечастные

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    договор на оказание услуг с ИП.
    договор с ИП? выполнял ИП? оплатили ИПу?

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ИФНС может посчитает нас налоговыми агентами
    пусть щщитает как хочет


    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    какие риски будут для автономного учреждения, если за оказанные услуги рассчитаться с ИП путем перечисления задолженности на его личный счет.
    риски о которых Вы говорите апсолютно идентичны от того каким способом Вы с ним расчитываетесь: платите ли наличкой, перечисляете ли на его р/с, расплачиваетесь с ним другими ТРиУ....
    вопчем соверешенно нет никакой разницы от способа расчёта
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2016
    Сообщений
    163
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в том, что ИФНС может посчитает нас налоговыми агентами и обяжет удерживать с переведенных сумм 13% подоходного налога и перечислять налог в бюджет. - или это только мнение налоговой. Платежи будут ежемесячные.
    С чего вдруг? У Вас ведь не договор ГПХ. Единственное, что, если данные реквизиты не прописаны в самом договоре, то лучше либо переоформить договор, либо сделать доп.соглашение с новыми реквизитами к нему - письма маловато будет

  7. #7
    Аноним
    Гость
    [QUOTE=topalov;54814967]Условия контракта предусматривают такую форму изменения условий контракта?
    Ведь речь об изменении платежных реквизитов не через доп.соглашение к контракту.[/QUO

    Работаем по 223 -ФЗ, заключена простая форма договора. На закупках и торгах не выставляемся.

    договор с ИП? выполнял ИП? оплатили ИПу?

    Да, договор с ИП, выполнял тоже он, документы подписаны ИП. Оплата в платежном поручении будет как физ.лицу.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Маргошик Посмотреть сообщение
    либо сделать доп.соглашение с новыми реквизитами к нему - письма маловато будет
    наверное так и сделаем, если хочет получить оплату, то всё подпишет. Расчетный счет у ИП есть, просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете., похоже уходит от налогов.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    31.01.2017
    Сообщений
    289
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    наверное так и сделаем, если хочет получить оплату, то всё подпишет. Расчетный счет у ИП есть, просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете., похоже уходит от налогов.
    а Вы ему помогаете орудовать в серых схемах) ...
    Последний раз редактировалось ПНатальяВ; 21.03.2017 в 15:21.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ПНатальяВ Посмотреть сообщение
    а Вы ему помогаете орудовать в серых схемах) ...
    Этот ИП единственный в районе имеет лицензию на эту деятельность. Руководитель заключил с ним договор, а бухгалтерам , как всегда, все это разгребать.

  11. #11
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    я понимаю так.
    У ИП должен быть открыт банковский счет, получатель- ИП.
    У физлица- текущий счет, получатель- физлицо.
    Если ИП Иванов Иван Иваныч просит перечислить денежки Иванову Ивану Иванычу, то перечисляем уже не ИП.
    Если в платежке указан счет физлица, а получателем указываем ИП, то платеж не пройдет.
    А платить не ИП.....

  12. #12
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    если он единственный, то ему хватит других таких серых схем.

  13. #13
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Оплата в платежном поручении будет как физ.лицу.
    воопче то в графе получатель так и пишут
    ИП Иванофф Иван Иваныч
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  14. #14
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Расчетный счет у ИП есть, просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете., похоже уходит от налогов.
    кто то говорил шо у ИП может быть только один счёт ?

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    просто не хочет видеть эти перечисления на своем рас. счете.,
    а второй р/с не его разве ?

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    похоже уходит от налогов.
    пусть идёт
    он Вам нужен ? каждый волен делать всё что захочет, Вас его действия не касаются
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от ПНатальяВ Посмотреть сообщение
    Значит - удержите НДФЛ точно , страховые взносы -незнаю-читать надо
    Зачем НДФЛ и взносы при расчете с ИП? Обычный платеж в адрес третьего лица. По заявлению или договору.
    Проблемы получения средств по предпринимательской деятельности ИП на личный счет ФЛ - это проблемы самого ИП.

  16. #16
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    воопче то в графе получатель так и пишут
    ИП Иванофф Иван Иваныч
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    кто то говорил шо у ИП может быть только один счёт ?
    а второй р/с не его разве ?
    пусть идёт
    он Вам нужен ? каждый волен делать всё что захочет, Вас его действия не касаются
    вот именно, пишут ИП. я и говорю, что если получателем он напишет ИП, а счет будет физика, то банк вряд ли пропустит такой платеж.
    А перечислять физику, а не ИП я лично бы не стала.

  17. #17
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Зачем НДФЛ и взносы при расчете с ИП? Обычный платеж в адрес третьего лица. По заявлению или договору.
    Проблемы получения средств по предпринимательской деятельности ИП на личный счет ФЛ - это проблемы самого ИП.
    договор заключен с ИП, перечисления должны быть в пользу ИП, а не физлица.

  18. #18
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    нет, в договор, может и возможно включить условие перечисления третьему лицу (физику), только ИП это надо?

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    У ИП должен быть открыт банковский счет, получатель- ИП.
    Нет такой обязанности у ИП

    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    У физлица- текущий счет, получатель- физлицо.
    Физлицо Иванов и ИП Иванов - это одно и тоже физлицо
    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    может и возможно включить условие перечисления третьему лицу (физику), только ИП это надо?
    Какое же "третье" лицо Вы тут наблюдаете?

    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    Если ИП Иванов Иван Иваныч просит перечислить денежки Иванову Ивану Иванычу, то перечисляем уже не ИП.
    А кому же, мне интересно? )) Вы всерьез считаете, что указание буковок ИП в платежке делает деятельность физлица предпринимательской?
    Не надо выдумывать проблему на ровном месте. И если ИП таким образом пытается уйти от налогов, то он просто дурак. При работе с бюджетом уходить от налогов глупо (да и вообще при работе по безналу). Но это его проблемы, а не проблемы заказчика. Впрочем, ему можно намекнуть, что от бюджетников частенько идут встречные проверки и не стоит вертеть с налогами

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2016
    Сообщений
    163
    Народ, ну вы что? Ну нет такой обязанности у ИП - иметь р/с, а следовательно, деньги можно перечислить на любые его реквизиты, указанные в договоре (или доп.соглашении)

    Согласно пункту 2 статьи 11 НК РФ счетами признаются расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета, на которые зачисляются и с которых могут расходоваться денежные средства.
    В соответствии с пунктами 1.12 и 2.5 Положения Банка России от 24.12.2004 № 266-П «Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт» банковский счет, по которому клиент, в том числе индивидуальный предприниматель, совершает операции, связанные с его хозяйственной деятельностью, с использованием расчетной (дебетовой) карты, открывается на основании договора банковского счета.
    Исходя из пункта 2.3 Инструкции ЦБ РФ от 14.09.2006 № 28-И «Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)», для совершения расчетов, которые связаны с предпринимательской деятельностью, индивидуальным предпринимателям открываются расчетные счета.
    При этом, если договор банковского счета прямо не запрещает использовать личный счет в коммерческой деятельности, коммерсант вправе использовать собственный карточный счет для расчетов с покупателями и партнерами.*
    В то же время банк вправе отказать индивидуальному предпринимателю в осуществлении расчетных операций по личному счету, если они связаны с коммерческой деятельностью.
    Также следует отметить, что подпунктом 1 пункта 2 статьи 23 НК РФ установлена прямая обязанность для налогоплательщиков – индивидуальных предпринимателей письменно сообщать в налоговый орган по месту жительства об открытии или о закрытии счетов, используемых в целях ведения предпринимательской деятельности.
    Таким образом, индивидуальный предприниматель обязан сообщать в налоговый орган об открытии лицевого банковского счета, используемого в целях осуществления расчетов, связанных с ведением предпринимательской деятельности.

    Подводя итог: Вы имеете право перечислить деньги на любой счет, если у банка или налоговой возникнут вопросы, то это личный геморрой ИП.
    Последний раз редактировалось Маргошик; 21.03.2017 в 16:23.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2017
    Адрес
    Ярославль городок+ в Москве уголок
    Сообщений
    5,218
    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    договор заключен с ИП, перечисления должны быть в пользу ИП, а не физлица.
    Расчеты должны быть произведены с ИП - а вот оплата может быть кому угодно. Хоть Васе Пупкину - хоть на личную карту, открытую тому самому ИП. Только без указания буковок ИП, а просто его личных идентификационных ФИО. И даже можно ИНН указать - потому что он у него один-разъединственный.
    Насчет сокрытия налогов - не прокатит, так как фискалы прекрасно отслеживают все картсчета, открытые на ФЛ. В том числе и кредитные. В том числе и не только у ИП.

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Ну просто так налоговики счета физлиц не отслеживают, это не счета организаций и ИП.
    Но скрывать доходы, переведенные безналом от юрлица, однозначно глупо

  23. #23
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    Цитата Сообщение от Тавита Посмотреть сообщение
    Расчеты должны быть произведены с ИП - а вот оплата может быть кому угодно. Хоть Васе Пупкину - хоть на личную карту, открытую тому самому ИП.
    Это как это кому угодно? Расчеты с ИП, а оплата Васе Пупкину?
    Если в договоре прописано, что оплата за работы Васе Пупкину, тогда может и можно.

  24. #24
    Клерк Аватар для ВласА
    Регистрация
    12.10.2010
    Сообщений
    782
    инструкция 28-И утратила силу.
    Инструкция Банка России 153-И
    2.2. Текущие счета открываются физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
    2.3. Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Расчетные счета открываются представительствам кредитных организаций, а также некоммерческим организациям для совершения операций, связанных с достижением целей, для которых некоммерческие организации созданы.
    Текущий счет, открытый физлицу не может использоваться для расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью. Для этого есть расчетный счет. Поэтому обязанность иметь расч.счет для ведения расчетов по предпринимательской деятельности я, например, вижу.

  25. #25
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    Текущий счет, открытый физлицу не может использоваться для расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью.
    а я - простой бух это как проверять должен ?
    да и обязан ли ?
    да и нужно ли сне это ?
    да и есть ли у мене возможность ?

    у мене есть договор, есть ТН или АВР, и перечисляю я нужную копеечку на те реквизиты, которые указаны в договоре
    и остальное мене как то не интересует
    а буковки ИП перед ФИО в клетке ПП =Плательщик= стоят они или не стоят, как и то полностью ИО указано или инициалами - совершенно ни на что не влияет - зачтётся в любом соотношении
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2016
    Сообщений
    163
    .
    Последний раз редактировалось Маргошик; 22.03.2017 в 12:14.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2016
    Сообщений
    163
    ВласА, Да, только наказания за использование л/с для предпринимательской деятельности для ИП не существует (по-моему). В любом случае - это проблемы ИП. Моя обязанность, как бухгалтера - оплатить услуги по указанным в договоре реквизитам.
    И действительно, не моя задача проверять эти реквизиты.

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,631
    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    Текущий счет, открытый физлицу не может использоваться для расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью. Для этого есть расчетный счет.
    Это отношения между банком и конкретным физлицом. Вас это совершенно не касается.

    Цитата Сообщение от ВласА Посмотреть сообщение
    Поэтому обязанность иметь расч.счет для ведения расчетов по предпринимательской деятельности я, например, вижу.
    Законодательный акт приведите. Потому что инструкция ЦБ предназначена для банков. А не для граждан.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2015
    Сообщений
    60
    1. Обычно в контракте в пункте "Цена контракта и порядок расчетов" идет ссылка на получателя платежа (Пример: Получатель обязан оплатить оказанные товары/услуги путем безналичного платежа по реквизитам: ......... ; или по реквизитам указанным в пункте № ...). Прописываете туда получателя ФизЛицо Иванов ИИ и все.
    Это гарантия того, что вы туда оплатите.
    2. В казначействе не всегда принимают платежи физ лицу за услуги, мне пришлось обосновывать сканами документов. Отличе ИП и ФЛ в 2-х цифрах расчетного счета, начиная с 4-й: 40802 - ИП, 40817 - ФЛ. Это казначеям сразу видно.
    3. Вы услугу получили, ее оплатили на реквизиты поставщика(см. п.1 обязательно прописать это в договоре или доп. соглашении) и точка. Расчеты закончены. С налоговой могут начаться проблемы только у ИП.

  30. #30
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,148
    Цитата Сообщение от Zwei Посмотреть сообщение
    2. В казначействе не всегда принимают платежи физ лицу за услуги, мне пришлось обосновывать сканами документов. Отличе ИП и ФЛ в 2-х цифрах расчетного счета, начиная с 4-й: 40802 - ИП, 40817 - ФЛ. Это казначеям сразу видно.
    а я разве не имею права расплатиться точно за такую же услугу с тем кого некоторые тут =физическим лицом= называют ?
    снимаю , порчу
    ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •