Договор займа с учредителем (как лучше его оформить)?

[avers]

Добрый вечер.
Учредитель нашей организации внес 100000 в кассу, 50000 в январе 07 и 50000 в феврале 07г. Подскажите как оформить договор займа, так чтобы налоговая не докапалась: беспроцентный или с процентами и какие должны быть проценты ? Какой НДФЛ удерживать с получ.проц.?

[Над.К]

Можно беспроцентный.

[Чён]

Договор можете оформить любой, но если будете оформлять безпроцентный, то конкретно укажите это в самом договоре. При выплате процентов учредителю Вы должны будете удержать НДФЛ 13% и за год подать на него сведения.

[Аноним]

Беспроцентный договор может быть заключен с учредителем доля которого больше 50%. по-моему так.

во всяком случае проверьте.

[ЛО]

Беспроцентный договор может быть заключен с учредителем доля которого больше 50%. по-моему так.

не так

[Sladkaya]

Подскажите пожалуйста, а можно ли заключить один договор на несколько сумм, которые внесены в разное время или обязательно надо при каждом взносе в кассу отдельный договор?

[Julia_A]

Подскажите пожалуйста, а можно ли заключить один договор на несколько сумм, которые внесены в разное время или обязательно надо при каждом взносе в кассу отдельный договор?

Когда искала здесь на форуме информацию по займам для себя, то читала, что можно. Но я делаю на каждую сумму, мне не трудно.

А подскажите кто-нибудь, надо ли в приходнике указывать Приложение: Договор займа № ... от .... и копию договора к приходнику цеплять или можно обойтись?

[VEM]

Подскажите пожалуйста, а можно ли заключить один договор на несколько сумм, которые внесены в разное время или обязательно надо при каждом взносе в кассу отдельный договор?

Можно.

А подскажите кто-нибудь, надо ли в приходнике указывать Приложение: Договор займа № ... от .... и копию договора к приходнику цеплять или можно обойтись?

Можно обойтись.

[Medditerrian]

не так

Уважаемая коллега имеет в виду что договор беспроцентного займа может быть заключен с кем угодно.

Вот только уточнение: безвозмездно действительно можно получить имущество от физика-учредителя с долей свыше 50% от Ук и не учитывать его 9имущество при расчете налога на прибыль.

Цитата из НК:
"Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
....................
11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:
.......
от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица...."

[persona]

Уважаемая коллега имеет в виду что договор беспроцентного займа может быть заключен с кем угодно.

Вот только уточнение: безвозмездно действительно можно получить имущество от физика-учредителя с долей свыше 50% от Ук и не учитывать его 9имущество при расчете налога на прибыль.

Цитата из НК:
"Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
....................
11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:
.......
от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны более чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица...."

если имущество получено по договору займа и, в дальнейшем, будет возвращено учредителю, то вряд ли можно его считать доходом, даже если договор займа беспроцентный.

[Аноним]

если имущество получено по договору займа и, в дальнейшем, будет возвращено учредителю, то вряд ли можно его считать доходом, даже если договор займа беспроцентный.

Его (имущество) нет, а вот экономию на процентах - да.

[Sladkaya]

Подскажите пожалуйста, а как правильно прописать в договоре займа, что он составлен на несколько предоставленных сумм, которые внесены в разное время? Если есть у кого-нибудь пример такого договора, буду очень признательна

[Над.К]

а вот экономию на процентах - да.

И чего такого с этой экономией? Даже налоговая, под давлением судебной практики, уже перестала считать экономию на процентах для юридических лиц выгодой и начислять на нее налоги.
А причем тут указанный Вами пункт вообще не понятно.
Sladkaya, видите ли, договор займа считается заключенным в момент передачи денег. Я как-то слабо представляю договор, заключенный частично, поскольку Вы частями собираетесь принимать деньги.

[VEM]

Sladkaya, вот примерная форма:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1 По настоящему Договору Заемщик принимает у Заимодавца денежные суммы до достижения лимита задолженности, согласованного Сторонами в сумме: ________________ (________________________) рублей, а также обязуется возвратить Заимодавцу такую же сумму денежных средств в сроки, указанные в настоящем договоре.
1.2 Денежные средства, полученные Заемщиком по настоящему Договору, используются им для пополнения оборотных средств.
1.3 Настоящий договор считается беспроцентным.

[Над.К]

VEM, ну сами прочтите первый пункт, бред же полный. Что такое лимит задолженности? Что именно обязуется возвратить Заимодавец?
Sladkaya, тут вот есть договор процентного займа, там частями вносится сумма. Можно просто переделать на беспроцентный http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=106492

[VEM]

Над.К, договор как договор. Стороны сами определяют суммы, порядок и сроки получения заемных средств. При этом не вижу притиворечий с ГК, если деньги будут передоваться частино.

[Штиль]

Как раз хотела вопрос задать, теперь поняла, откуда ветер дует... Знакомый сегодня спрашивал - он зарегил фирму, УСН 6%, безнальных поступлений на начальном этапе не ожидается, а аренду платить надо. Так вот, какой-то бухгалтер сказал ему, что нужно переоформить доли (сейчас у них по 50%), чтобы было 49 и 51, иначе любые деньги, что будут вносить учредители на р.сч. - доход и надо платить налог. Я, честно говоря, вообще не сообразила, о чем это речь, полдня сегодня пыталась переварить информацию...

[Над.К]

VEM, читаем вместе

Заемщик принимает у Заимодавца денежные суммы до достижения лимита задолженности

что значит принимает? Т.е. даже если не хочет принимать (передумал, больше не надо), лимит, обозначенный в договоре обязан принять? И вообще, что есть такое лимит задолженности? Это из какой оперы? Из ГК? Там нет такого. Из БУ? Так на момент заключения договора задолженности никакой нет! Потому что договор займа заключается в момент передачи денежных средств.

также обязуется возвратить Заимодавцу такую же сумму денежных средств в сроки, указанные в настоящем договоре.

какую сумму обязуется возвратить Заемщик? Хотя бы с точки зрения русского языка объясните?
Выкиньте договор. Его абсолютно безграмотный человек написал.

[Vaka]

Один договор на всю сумму займа.
Прописать, что денежные средства частями вносятся в кассу фирмы наличными и оформляются актом приема-передачи. В акте ссылка на договор. Акты неотъемлемая часть договора

[VEM]

и оформляются актом приема-передачи.

Это лишнее, достаточно для подтверждения платежных документов.

[Аноним]

Это лишнее, достаточно для подтверждения платежных документов.

Согласна, что лишнее. Просто, когда суммы займа вносятся частями и наличкой, этот комплект документов (договор+акты) мне представляется более «прозрачным». А учитывая уровень опыта спрашивающего, не факт, что в ПКО основание будет оформлено верно.
В противном случае, необходимо указать в договоре крайние сроки передачи займа.

[Vaka]

Извините, не зарегистрировалась. Пост № 21 мой.

[Над.К]

В противном случае, необходимо указать в договоре крайние сроки передачи займа.

а что это даст?

[Vaka]

а что это даст?

Если договор один и вносится частями. Тогда обе суммы в рамках одного договора.
Так и кредитные учреждения оформляют, если сумма кредита поступает отдельными траншами.

[Над.К]

Нет, объясните, а что будет если займодавец до этого крайнего срока не передаст заём?

[Vaka]

Если нет каких-то особых условий (штрафов) по исполнению договора со стороны заимодавца, то ничего не будет. Просто договор исполнен частично.
Видимо я не удачно применила фразу «в противном случае». Сроки исполнения по договору должны быть указаны для обеих сторон.
«Крайний срок» - имелось в виду, что обе суммы должны быть в пределах срока исполнения для заимодавца.
Тут важно следующее. Иначе у заемщика эти суммы могут посчитать, полученными не по договору займа, а например, в счет оплаты продукции. Также у заимодавца могут быть проблемы в будущем в случае возврата долга в принудительном порядке, н-р, судебном.

[persona]

у нас примерно такой:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. Займодавец передает Заемщику в собственность денежные средства в размере 500.000 (пятьсот тысяч) рублей (далее по тексту Сумма займа), а Заемщик обязуется возвратить Займодавцу Сумму займа в срок до 1 октября 2007 г. включительно.

1.2. Проценты за пользование займом не взимаются.

2. ПЕРЕДАЧА СУММЫ ЗАЙМА

2.1. Передача суммы займа Займодавцем осуществляется по требованию Заемщика целиком или частями в срок, определяемый производственной необходимостью.

2.2. Сумма займа может быть истребована Заемщиком в течение срока действия настоящего договора.

3. ВОЗВРАТ ЗАЙМА

3.1. Заемщик обязуется возвратить Сумму займа одним или более платежом в срок до 1 октября 2007 г. Однако Заемщику предоставляется право возвратить Сумму займа досрочно.

3.2. Сумма займа или соответствующая часть считается возвращенной Заемщиком в момент ее передачи Займодавцу или в момент перечисления соответствующей суммы на банковский счет Займодавца.

[persona]

и еще:

3.3. В случае невозможности возвратить заем полностью или частично в срок, обусловленный п. 3.1. по усмотрению Займодавца срок возврата заемных средств может быть продлен путем заключения нового договора.

4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

4.1. В случае не возврата Суммы займа в срок, обусловленный п. 3.1, и не заключении нового договора, Заемщик уплачивает штраф в размере 0,002% от невозвращенной Суммы займа за каждый день просрочки.

5. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ

5.1. Все споры и разногласия, которые могут возникнуть в результате нарушения сторонами условий настоящего договора будут, по возможности, решаться путем переговоров между сторонами.

5.2. В случае не достижения соглашения путем переговоров, споры и разногласия подлежат разрешению в судебном порядке в соответствии с законодательством РФ.

6. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

6.1. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания его сторонами.

6.2. Настоящий договор составлен в 2-х экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из сторон.

6.3. Поправки, изменения и дополнения к настоящему договору оформляются по соглашению сторон исключительно в письменной форме и являются неотъемлемой частью настоящего договора.

[NZ]

2. ПЕРЕДАЧА СУММЫ ЗАЙМА

2.1. Передача суммы займа Займодавцем осуществляется по требованию Заемщика целиком или частями в срок, определяемый производственной необходимостью.

2.2. Сумма займа может быть истребована Заемщиком в течение срока действия настоящего договора.

Договор займа - реальный договор,т.е. считается заключенным с момента передачи дененежных средств.
Нельзя заставить займодавца передать деньги, а тем более еще и предусмотреть за "не передачу в срок" ответственность. В отличие от договора займа кредитный договор - консенсуальный, его заключение влечет обязанность предоставить кредит со всеми вытекающими.

[Vaka]

Договор от Persona.
Коряво, нагромождение слов, даже разбирать его не хочется и вообще составлено не профессионалом. Одно слово «Однако» в п. 3.1, чего стоит
Вот нормальная болванка, правда через р/сч.
1.1.,,,,,,,,,,,,,стороны договорились о предоставлении беспроцентного займа,,,,,,,,,,,,,,,
1.2. По настоящему договору Заимодавец передает Заемщику беспроцентный заем на сумму 100 000 (сто тысяч) рублей, а Заемщик обязуется вернуть указанную сумму займа в установленный договором срок.
1.3 Фактическая передача подтверждается банковской выпиской.
2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
2.1. Заимодавец обязан перечислить на расчетный счет Заемщика указанную сумму займа в срок до 13 марта 2007 года.
2.2. Заемщик обязуется вернуть сумму займа в срок до 31 декабря 2007 года.
2.3. Указанная сумма беспроцентного займа может быть возвращена Заемщиком досрочно
3. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
3.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по настоящему договору стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.
3.2. В случае невозвращения указанной в пункте 1.2 настоящего договора суммы займа в определенный в пункте 2.2 настоящего договора срок Заемщик уплачивает пени в размере 0,5 процента от суммы займа за каждый день просрочки до дня ее фактического возврата Заимодавцу.
4. ФОРСМАЖОРНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА
4.1. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение условий договора в случае, если данное неисполнение возникло в результате воздействия последствий непреодолимой силы после заключения договора, избежать которых или предотвратить стороны не могли обычными средствами (землетрясение, наводнение, катастрофы, пожары, правительственные постановления, распоряжения государственных органов).
5. ПРЕКРАЩЕНИЕ ДОГОВОРА
5.1. Настоящий договор прекращается:
- по соглашению сторон;
- по иным основаниям, предусмотренным действующим законодательством РФ.
6. ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
6.1. Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны при условии, если они совершены в письменной форме и подписаны надлежаще уполномоченными на то представителями сторон.
6.2. Все уведомления и сообщения в рамках настоящего договора должны направляться сторонами друг другу в письменной форме.
6.3. Настоящий договор вступает в силу с момента перечисления Заимодавцем первой части суммы займа на расчетный счет Заемщика.
6.4. Настоящий договор действует до полного выполнения сторонами своих обязательств по нему.
6.5. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из сторон.
6.6. Во всем остальном, не предусмотренном настоящим договором, стороны будут руководствоваться действующим законодательством РФ.