Аренда строительной техники.

[Svetishe]

1. Насчет практики не знаю, рассуждаю по аналогии с ТТН
2. Считаю резаные документы гораздо более рискованными
3. Я считаю, что надо

[Аноним]

Спасибо!

2. Считаю резаные документы гораздо более рискованными

Тот же вопрос, Но если рассматривать документы не резаные, а которые составлялись заново? Есть риск, как думаете?

Или тогда без разницы, можно либо 1) 2 документа составить, а можно 2) один, но в затратах будет на рапорте печать заказчика, и наименование нашего поставщика в разделе "Исполнитель", а в реализации на рапорте будет указано, что исполнитель-это мы -т.е. по-итогу, документ все-равно не одинаковый...
Эх, что-то я переживаю...

(повторю вопрос, чтобы не искать о чем речь: работа одна, техника одна, а рапорта 2...отличие только вот такое: ("Исполнитель"-наш Поставщик, "Заказчик"-мы-этот рапорт в затратах; "Исполнитель"-мы, "Заказчик"-наш Заказчик-этот рапорт в реализации). Возможно ли такое оформление (задвоение документа)? Не могут ли сказать при проверке, что это были разные услуги и предъявить претензии к затратам, т.к. затраты есть, а реализацию по 2-му рапорту не соотнести с затратами)

[Svetishe]

Давайте читать шапку рапорта. Заказчик там кто? Вы? Объект какой? Вашего заказчика? Подписали на объекте. Вот вам и ваши затраты

[Аноним]

спасибо ОГРОМНОЕ!
Так, поняла, что наличие печати нашего заказчика-это совершенно нормально, даже правильно.

А что с рапортами, которые у нас перевыписанные получились, (когда по сути отдин и тот же рапорт, но шапки с исполнителеями-заказчиками разные: для затрат одни, для реализации другие. Это тоже правильно или здесь могут быть проблемы с принятием затрат при проверке? Ведь с одной стороны все очень даже красиво оформлено (все исполнители и заказчики соответсвуют акиу выполненных работ), но с другой стороны, работа-то одна, мы могли рапорт перевыписать (как накладные на товар перевыписывают же, когда перепродают по несколько раз) или нет? (Простите за такой "долбеж", просто таких документов тоже много, а правильно ли это не знаю, затраты могут снять или это бессмысленные волнения?? (((( ).

[Server56]

шапки с исполнителеями-заказчиками разные: для затрат одни, для реализации другие.

Совершенно верно. Вы заказали работы (как заказчик) и выполнили их (как исполнитель).

[Аноним]

СПАСИБО!!!
Получается что все наши варианты правильные!!! (только не нужно, чтобы рапорта были обрезанные, замазанные).

По этим же операциям Есть вопрос такой:
мы выставляем заказчику услуги за работу техники в часах., при этом, если работа была свыше 8 часов или в выходной, то применяется надбавка к цене.
например, отработали 50 часов, в акте пишем: 40 часов, цена 1000 руб=40 000руб, 10 часов, цена 1200руб=12000. Итого акт=52000.
А нам поставщик не расписывает, он просто выставляет 50 часов на сумму 49 000.
Это нормально?
1. у поставщика цена плавает (он сам все надбавки считает и объединяет в одну цифру часов).
2. у нас документы на затраты на 50часов, а документы по реализации 40+10 (заказчик хочет видеть более развернутый акт, где видно сколько часов по какой цене).
Опять же, в целях налоговой проверки, это наше личное дело, или проверяющим это не понравится???
Подскажите, нет ли у нас рисков при проверке с такими документами?

[Svetishe]

Это ваше личное дело. Ничего страшного нет. Я могу выставить заказчику копание ямы в кубометрах, а заказать кому-то и заплатить за человеко-часы, но это все рано будет одна и та же яма.

[GalinaLim]

Доброго времени суток. Только начала работать со строительной техникой. Сдаем в аренду экскаваторы. Для своих машинистов выписала следующие документы эсм-7 (чтоб потом заказчику было что предъявить) и эсм-3 для себя. Это правильно? Договор аренды заключили на 45 дней. С заказчиком договорились закрываться по 10 дней. Понятно что эсм-7 будет за каждые 10 дней, а вот нужно ли эсм-3 на каждые 10 дней оформлять или достаточно на весь срок аренды? Помогите пожалуйста.

[Svetishe]

Вам зачем ЭСМ-3? Зарплату считать? Вы ее как считать будете? По 10 дней или за 45? Или всё-таки за месяц? Как вам надо, так и определяйте сроки и периоды составления ЭСМ-3

[latina1]

А у меня вопрос: по ЭСМ-7. Мы последнее время достаточно часто стали работать по строительной технике с ИП-шниками. Они выполняют для нас услуги (копают, поднимают...) Они дают акт вып. работ+ сч.фактура. А про ЭСМ-7 в нашей деревне мало кто слышал. И вот я каждый раз звоню (причем, не только ИП, но и в крупные транспортные компании), все удивляются и просят форму.. И тут я начинаю ждать. Дак вот, что я хочу спросить, может, уже перестать доставать всех своими дурацкими требованиями?

[latina1]

И еще, сейчас села и перечитала про все унифицированные формы автомобильного транспорта. Поняла вот что:
1. форма 3-спец применяется если нам оказывают услуги автокраны, автобетоносмесители и т.п.
2. форма ЭСМ-7 строительные машины (бульдозеры, краны, трактора...)
3. форма 4-с и 4-П путевые листы грузового автомобиля (это я так понимаю всякие там МАЗ, КамАЗ которые грузовые) и она используется совместно с транспортной накладной.
Вот не пойму- я правильно расписала автомобили? Что будет если мне вместо например 3-спец дадут 4-П, или ЭСМ-7... Я вот как бухгалтер, вообще не понимаю разницы между этими автомобилями..

[Svetishe]

и вообще сейчас можно свои формы рисовать и ими пользоваться

[latina1]

и вообще сейчас можно свои формы рисовать и ими пользоваться

Ну это- да... Но разве это относится к рассматриваемым формам??

[Svetishe]

Вы можете пользоваться формами из альбома, можете разрабатывать свои, это всё описываете в УП и всё.

[latina1]

Вы можете пользоваться формами из альбома, можете разрабатывать свои, это всё описываете в УП и всё.

Дело в том, что это не я оказываю эти автотранспортные услуги, а мне их оказывают. И я то со своей стороны переживаю только за то, чтобы налоговая ко мне потом не докопалась что у меня не полный комплект документов от организации, которая мне оказывала эти услуги.

[Svetishe]

У вас в договоре оговорены отчетные документы? Вам нужно подтвердить те объемы работ, которые они для вас выполнили. Пропишите этот документ в договоре и все.

[latina1]

У вас в договоре оговорены отчетные документы? Вам нужно подтвердить те объемы работ, которые они для вас выполнили. Пропишите этот документ в договоре и все.

Ничего у нас в договоре не прописано. То есть, я правильно понимаю, что мы может прописать в договоре что объем выполненных работ подтверждается актом выполненных работ, и тогда ни каких ТТН, ЭСМ-7 и т.п. не надо?? Так что-ли?

[Svetishe]

"Актом выполненных работ вот такой форме. См. приложение " Типа того

[latina1]

"Актом выполненных работ вот такой форме. См. приложение " Типа того

Абалдеть!!! Крууто!!!

[Аноним]

Добрый день!
Наша строительная компания берет в аренду у сторонней организации погрузчик с машинистом.
Я попросила оформить документы ( бух акт, сч-фактуру и ЭСМ-7), но ЭСМ-7 мне отказали предоставлять, т.к. якобы этот погрузчик находится в собственности у физ лица, а на балансе у этой организации нет никакой техники, и они кроме бух акта никогда никому ничего не выписывают.
У меня вопрос, как нам подтвердить использование
арендованного транспортного средства в производственной деятельности??
Заранее спасибо.

[latina1]

Интересно, а как тогда они выполняют работы если у них по документам нет погрузчика? Наверняка есть у них договор аренды с этим физиком. Так что требуйте. Они не правы я считаю.

[Svetishe]

Какая-то левая контора. Их отношения с физиком заказчика вообще не волнуют, они заказ приняли, деньги взяли, должны выдать полный пакет документов.

[Аноним]

Какая-то левая контора. Их отношения с физиком заказчика вообще не волнуют, они заказ приняли, деньги взяли, должны выдать полный пакет документов.

Я тоже как-то насторожилась.
Они мне утверждают, что ЭСМ-7 выписывают только организации, имеющие на балансе эту технику.
А они типа посредники, и эти формы не заполняют.

[latina1]

Дак они пускай почитают порядок заполнения этой формы и все понятно станет.

[Аноним]

спасибо...

[Елена0381]

Добрый день. Мы занимаемся благоустройством и пользуемся услугами наёмной строительной техники. Каждый раз возникает вопрос какие документы нам должен предоставить арендодатель, что бы не возникло проблем с налоговой. 1) аренда строительной техники с экипажем. 2)аренда строительной техники без экипажа. Если и в том и другом случае ГСМ наш. СПАСИБО!!!

[Аноним]

Аренда с экипажем:
стандартно это договор, акт выполн. Работ, сч/ф (если с ндс). Рапорт и эсм7 это по договоренности с контрагентом в договоре, но для налоговой несмотря на необязательность этих док- в лучше иметь рапорт, а если будет вдобавок и эсм7, то еще лучше.Для нас рапорт обязателен, т.к. это реально нужно, чтобы понимать сколько часов отработано, поэтому он в любом случае у нас есть, эсм7 как правило приходится просить...
аренда без экипажа:
Смотря как у вас происходят расчеты,
если за часы, тот же комплект, хотя эсм7 уже не надо, т.к. водитель ваш, вы его сами составите,
если за сутки или месяцы, то договор, акт сдачи приемки, акты возврата, по правилам можно не выписывать акт выполн услуг, но я бы составила. Рапорт уже будет ваш водитель составлять на выполненные работы для заказчика.
не очень стандартно, что аренда с экипажем с вашем гсм...наверно нужно вести учет того с каким количеством приехала к вам машина и с каким уезжает, иначе как гсм учесть?

[Аноним]

Добрый День!
Мы работаем как подрядчики, нанимаем технику, обычно строительную и предоставляем ее нашим заказчикам-строительным компаниям.
Кроме строит. техники нас периодически просят предоставить и транспорт (шаланды, тягачи, камазы), т.к. наши заказчики-строители перевозят свои материалы с объекта на объект (обычно при завершении строительства).

У меня возник вопрос по документам от нашего поставщика.
Нам поставщик дает акт на "организацию перевозки грузов" и практически пустой путевой лист. Заказчик (строгая и крупная компания) просит акт на "услуги шаланды" и Рапорт (т.е. не Транспортная накладная, не путевой лист, а просто док-т о работе тягача: в какой день сколько отъездил часов и подтверждение -подпись прораба заказчика).

Подскажите, можно ли акт от поставщика оставить как есть "организация перевозки" или,я думаю, лучше попросить переделать на "услуги шаланды"? (ведь если организация перевозки входящая, то мы не можем оказать тогда сами "услуги тягача", и тогда затраты могут снять, т.к. мы должны были реализацию также как "организацию" провести, а в нашем варианте не видно что ы эти документы первыставили, я права?
К тому же, нам от поставщика с такой формулировкой надо бы ТН просить, иначе без ТН такую "организацию перевозки" к расходам не примут из за отсутствия подтв. док-в, верно?
а если будут от поставщика "услуги тягача" попросим аналог "рапорта", который мы выдаем нашему заказчику, только Исполнитель, Заказчик там будем мы и наш поставщик. Подскажите, верно ли мои мысли или это не принципиально?

[Svetishe]

По логике вам тоже должны рапорт давать.

[Аноним]

СПАСИБО!
1.Получается, раз мы даем заказчикам рапорт, нам кровь из носа нужно рапорт от поставщика получить. А Если его не дадут, а дадут только путевой лист, у нас будут проблемы или это довольно спорно?
2. И очень волнует вопрос!!: от поставщика получен акт "организация перевозки", заказчику выставили "услуги шаланды".
Нам очень нужно просить, чтобы поставщик переделал акт также на "услуги шаланды"? (иначе не прослеживается выставили ли мы эту "организацию перевозки" и могут снять вычеты и расходы, правильно понимаю? или ошибаюсь?)