ТСЖ и УСН-кто с нами?

[BlagoTa]

В декабре 2006г. зарегистрировали ТСЖ и одновременно подали заявление на УСН. Дом еще не сдан, решаем проблемы с собственностью, газом, светом, водой и т.д.-головной боли хватает.
в налоговом учете доходами от реализации считаем все платежи от жильцов, получаемые на р.с.(плата за обслуживание ж.ф., отопление, воду и т.д.). В расходы включаем ЗП, налоги, расчеты с поставщиками. Удобно, но что-то НОБ мизерная. А теперь еще этот уровень налоговой загрузки... налоговики пожимают плечами. Может, кто поделится опытом?

[Аноним]

в налоговом учете доходами от реализации считаем все платежи от жильцов, получаемые на р.с.(плата за обслуживание ж.ф., отопление, воду и т.д.).

Вы не правы...

[Lisaya]

здесь идет давний спор по налоговым платежам в ТСЖ.Почитайте,присоединяйтесь

[Аноним]

здесь идет давний спор по налоговым платежам в ТСЖ.

Ага. Некоторые пытаются спорить с вступившими в силу судебными решениями, вынесенными в пользу налогоплательщиков....

[zas77]

доходами от реализации считаем все платежи от жильцов, получаемые на р.с.(плата за обслуживание ж.ф., отопление, воду и т.д.)

Интересно, Вы реализуете то, что не производите? На каком это основании?
Другое дело, если это производите ВЫ сами Т.е. имеете свою водокачку, кательную и т.п.
В противном случае ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ.

[Lisaya]

нет,они оказывают услуги

[Аноним]

нет,они оказывают услуги

Суды так не считают. Или вам наплевать на мнения судов?

[Lisaya]

и платят в тсж исключительно членские взносы да?

[Аноним]

и платят в тсж исключительно членские взносы да?

Суды считают, что платжи жильцов в адрес ТСЖ имеют правовую природу членских взносова. Вам в этом что-то не нравится?

[Lisaya]

а льготы и субсидии тсж получают?

[Аноним]

а льготы и субсидии тсж получают?

Что вы вкладываете в понятие "получают"?

[Lisaya]

то и вкладываю: получают деньги

[Andre]

Субсидии получают льготники. ТСЖ должны получать деньги.

[Аноним]

то и вкладываю: получают деньги

Кто? На каком основании?

[Lisaya]

Субсидии получают льготники

Ну тогда уж не льготники, а граждане. А вот за льготников деньги получает ТСЖ напрямую.Согласны?

[BorisG]

... А вот за льготников деньги получает ТСЖ напрямую.Согласны?

Нет. Бюджет сейчас от этой схемы старается по возможности уходить. И это правильно.

[Аноним]

Ну тогда уж не льготники, а граждане. А вот за льготников деньги получает ТСЖ напрямую.Согласны?

Нет. Деньги получают льготники, в соответствии с реестрами, которые ежемесячно передаются в ТСЖ. То, что льготники получают деньги из бюджета через ТСЖ, никакого значения для определения правовой природы этих денег не имеет. Это деньги льготников, которые они уплачивают в ТСЖ.

[Lisaya]

BorisG,правильно, только пока это в проектах.
Просто мечта меня и моих коллег.

а вот анонима попрошу привести хоть оден закон, в котором говорится,что льгота дается на членские взносы

[Аноним]

а вот анонима попрошу привести хоть оден закон, в котором говорится,что льгота дается на членские взносы

Льгота дается на оплату жилья, которая в случае ТСЖ имеет правовую природу членских взносов.

[Lisaya]

Ага. ну вот например заокн о ветеранах,цитирую:9) оплата в размере 50 процентов коммунальных услуг (водоснабжение, водоотведение, вывоз бытовых и других отходов, газ, электрическая и тепловая энергия - в пределах нормативов потребления указанных услуг, установленных органами местного самоуправления); инвалидам войны,

т.е для налоговиков мы членские взносы собираем. а для получения льгот - оказываем услуги.так что ли?

далее:Меры социальной поддержки по оплате жилья предоставляются лицам, проживающим в домах независимо от вида жилищного фонда;
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Вот ведь опять невезуха. ТСЖ ведь членские взносы собирает на содержание общего имущества..а не за жилье

[Аноним]

Вот ведь опять невезуха.

Не расстраивйтесь, все не так страшно...

ТСЖ ведь членские взносы собирает на содержание общего имущества..а не за жилье

Не. ТСЖ собирает платежи жильцов, которые включают в себя и средства на содержание общего имущества, и оплату коммунальных услуг. Для целей налогообложения суды в соотвествии с действующим законодательством признают эти платежи целевым финансированием, имеющим правовую природу членских взносов. Смотрите на проблему шире....

[Lisaya]

ТСЖ собирает платежи жильцов, которые включают в себя и средства на содержание общего имущества, и оплату коммунальных услуг

fАга, т.е ТСж все-таки собирает плату за что-то и за коммунальные услуги.т.е чего-то там ТСД все-таки реализует?

[Lisaya]

анонимы всех стран - регистрируйтесь.а то уже не знаешь, которому отвечаешь.То ли местному, то ли пришлому

[Аноним]

fАга, т.е ТСж все-таки собирает плату за что-то и за коммунальные услуги.т.е чего-то там ТСД все-таки реализует?

Не. Не реализует. Сбор платы за что-то не всегда означает реализацию этого чего-то. Читайте арбитражную практику.

[BorisG]

... только пока это в проектах.

На самом деле это не в проекте, и даже в бюджете уже заложено, и выплаты федералы попытались было отнять... но...
Кто ж откажется то от того, чтобы задержать у себя на два -три месяца бюджетную халаву? Политика...
Вот и возвращается все на круги своя... ветку свежую то в бюджетном форуме вспомни. Из той же серии.

... Просто мечта меня и моих коллег.

Да она не только твоя.

[Lisaya]

Да она не только твоя

Кроме наших депутатов.Они то с городостью говорят,что недопустили монетизации льгот.

[zas77]

чего-то там ТСД все-таки реализует?

Если Вы совершенно не разбираетесь в понятиях оказание услуг и реализация, то зачем людям голову морочить и вводить их в заблуждение?
Извините, но если ТСЖ не имеет свою кательную, электростанцию или, скажем, водокачку, то ЧЕМ ОНО МОЖЕТ ТОРГОВАТЬ?
Если Вы считаете, что учёт платежей, сбор денег и пересылка их поставщику усуг, это реализация, то в этом Вы глубоко ошибаетесь. Причём, непонятно, реализация чего?

[Lisaya]

ЧЕМ ОНО МОЖЕТ ТОРГОВАТЬ?

307 постановление

что учёт платежей, сбор денег и пересылка их поставщику усуг,

170 постановление

[Аноним]

307 постановление170 постановление

Не распрастраняются на налоговые правоотношения. Учите матчасть!

[Lisaya]

Ну так че уж там и ГК давайте выкинем и отсавим только налоговый.Только тогда никто налогов платить не будет.Т.к кто железную дорогу строит,а кто хлеб продает. И ни в одном договоре не написано: делаем реализацию,продаем цены