Частное мед. учреждение

[ДаНик]

Здравствуйте.

Подскажите... если учреждение занимается предпринимат. деятельностью и получает прибыль, как ее отражать в б/у и балансе? На сч.84 или 86?

[Над.К]

После реформации баланса прибыль с 84 счета отправляется на 86.

[ДаНик]

А дальнейшее направление прибыли кто должен определять? Руководитель НКО или учредитель?

[Над.К]

ст.298 ГК

2. Если в соответствии с учредительными документами учреждению предоставлено право осуществлять приносящую доходы деятельность, то доходы, полученные от такой деятельности, и приобретенное за счет этих доходов имущество поступают в самостоятельное распоряжение учреждения и учитываются на отдельном балансе.

Честно сказать, про отдельный баланс не понимаю.

[ДаНик]

Клерки, помогите разобраться с учреждением. Никогда не сталкивался и есть много вопросов:
1. Амортизация в б/у не начисляется по всем ОС или только по тем, которые поступили от учредителя в опер. управление?
2. Начисляется ли амортизация в н/у по ОС приобретенным за счет предприн. деят-ти?
3. Читал Постановление ВАС №5804/04 от 28.09.04, там говорится, что все ОС принадлежат учреждению на праве опер. управления, в т.ч. приобретенные за счет предприн. деят-ти? Это так?

[Над.К]

1. По всем
2. Да
3. Я не уверена что это так. Там речь о государственном учреждении.

[ДаНик]

По второму вопросу меня смущает вот что:
полученную прибыль мы должны отразить в б/у как целевое финансирование. А в п.2 ст.256 НК говорится, что имущество НКО, приобретенное за счет целевых поступлений не подлежит амортизации.

Или целевые поступления и целевое финансирование это разные вещи?

[Над.К]

ДаНик, налоговый учет и бухгалтерский учет это разные вещи. И регулируются разными НПА. Поэтому сравнивать БУ и НУ не надо.
Кстати, Вы не отражаете полученную прибыль в БУ как целевое финансирование. Просто вся прибыль НКО должна тратится на некоммерческие цели, только и всего. И есть мнение, что проводка с 84 на 86 счет вообще не обязательна.

[ДаНик]

Вопрос по проводкам:
Поступили ОС от учредителя в оперативное управление таки проводки?
08-86
01-08
86-83

или надо через 98 счет прогонять?

[ДаНик]

3. Я не уверена что это так. Там речь о государственном учреждении.

В ст.120 ГК говорится, что учреждение отвечает по своим обязательствам находящимися в его распоряжении денежными средствами. Мне кажется эта норма косвенно подтверждает, что имущество учреждения принадлежит ему на праве оперативного управления.

[BorisG]

Мне кажется эта норма косвенно подтверждает, что имущество учреждения принадлежит ему на праве оперативного управления.

Вообще-то эта норма прямо прописана в ст. 296 ГК и в п. 2 ст. 9 7-ФЗ и касается это в том числе и частных учреждений.
Так что не кажется и не косвенно.

[ДаНик]

BorisG, только смущеет п.2 ст.298 ГК о том, что имущество, приобретенное за счет доходов поступает в самостоятельное распоряжение учреждения.
Если учесть, что право собственности = владение, пользование и распоряжение.