Оставили умирать человека

[Аноним]

Здравствуйте. Заранее извиняюсь, если не по теме, и если текст немного сумбурен, но я на эмоциях и мне очень требуется помощь. Ситуация следующая. Есть две родные сестры, одна из них прописана и проживает с матерью, вторая прописана у родной тетки, т.е. родной сестры их матери. Проживает, между тем, с мужчиной вообще в другом городе. У тетки в собственности частный дом, который по завещанию достанется именно этой, проживающей в другом городе, сестре. В данный момент тетка практически стала лежачей больной, за ней нужен уход, а эта самая будущая наследница чхать хотела на все эти обстоятельства и тупо ждет, когда старуха умрет. Вторая сестра раньше ходила помогала тетке, убирала у нее, готовила еду и т.д. А сейчас будущая наследница забрала ключи от дома, закрыла там старуху и уехала снова туда, где проживает сама. Сестра по-прежнему ходит к тетке, только вынуждена подавать ей еду через окно, т.к. доступа в дом не имеет, а там же еще убирать надо и тетке помогать за собой ухаживать. Ключей добиться не может, та сестра из вредности не дает, за теткой больше ухаживать никто не хочет. В общем оставили умирать ту в запертом доме. Обращались в милицию, те говорят, что нельзя ломать замок, т.к. за это посадят. Орган защиты населения отказывает в оформлении патронажа, мотивируя это тем, что эта сестра не проживает с теткой. Неужели ничего нельзя сделать? Может ли сестра, не являющаяся собственником дома, а просто прописанная в доме тетки, запретить приходить туда другим родственникам? По какому вообще праву второй сестре запрещается приходить туда в дом? И почему за замену замка в таком случае вторую сестру посадят? Сразу оговорюсь, что наследство второй сестре не нужно, ей нужен доступ в дом, чтобы ухаживать за теткой.

[хелп ю]

Обращались в милицию, те говорят, что нельзя ломать замок, т.к. за это посадят. Неужели ничего нельзя сделать?

Можно и нужно делать!!!!!!!!
Замок придется "удалить" и женщиной ухаживать в нормальных человеческих условиях.
Оставление человека в опасности - уголовное деяние. Понятно, что сестра, что родной человек. Но до такого доходить тоже нельзя.
Милиция... "славная" наша милиция... вы разве не знаете, что они нормального человеческого языка не понимают. Пока им под нос прокурорское представление не подсунешь они шевелиться не будут.
Не бойтесь, ни кто вас не посадит. А будет милиция выступать - заявление в прокуротуру.
С сестрой и наследством отдельная история... пусть женщина на ваше имя напишет завещание, вы уж за ней ухаживайте.

[Аноним]

пусть женщина на ваше имя напишет завещание, вы уж за ней ухаживайте.

Да плевать на это наследство, пусть оно той достанется, надо просто иметь возможность помогать старой женщине. А та сестра всячески чинит препятствия, наговорила там что-то своему сожителю и он названивает до трех часов ночи с угрозами, что по милиции затаскает. Вроде он из какой-то структуры милицейской. А участковый говорит, что нельзя на него заявление написать, поскольку это "бытовуха". И заявление примут только тогда, когда он совершит какие-нибудь реальные действия, когда не просто по телефону угрозы будут, а реально что-то сделает. Участковому был задан "тупой" вопрос, "Нужно подождать, пока тот мужик убьет?", ответ был утвердительным.

[Ваниль]

А старушка может сама вызвать спасателей? Типа заклинило замок, никак не выйду?

[Аноним]

Не может, на почти не встает и телефона у нее нет

[Чиж]

Насчет замены замка-детский лепет какой-то...
Собственник дома не может поменять замок?

[хелп ю]

Насчет замены замка-детский лепет какой-то...
Собственник дома не может поменять замок?

ни говори... глупости просто какие то...

[Аноним]

Собственник дома-лежачий человек, сам ничего не может. Прописанным там родственникам до этого нет дела, на других родственников они жалуются в милицию, что те пытаются проникнуть в их жилище, а милиция говорит "посадим", если будете ломиться

[Ваниль]

телефона у нее нет

Человечество давно придумало мобильные телефоны. К тому же спасателей может вызвать вторая дочь.

Обращались в милицию, те говорят, что нельзя ломать замок, т.к. за это посадят.

Фигня какая-то. А морить голодом человека - за это не посадят? Хотя нет, у нас не посадят...

[Ваниль]

а милиция говорит "посадим", если будете ломиться

В милиции кто-то кормится от ваших родственников, только и всего.

[главбух1995]

А ухаживающая племянница опеку оформить может над тетей?

[главбух1995]

В милиции кто-то кормится от ваших родственников, только и всего.

Нет, просто лентяи, бесплатно пальцем не пошевельнут, если нет указания от начальства.

[Ваниль]

бесплатно пальцем не пошевельнут, если нет указания от начальства.

Я так понимаю, что они грозятся уголовное дело завести, если бабульку откроют. И при чем тут "бесплатно"

[Аноним]

Милиция не кормится от родственников, те не в том материальном состоянии. Просто у нас позиция участкового не лезть в домашние разборки. Опеку не может оформить, т.к. тетка дееспособная пока что, а патронаж не дают, говорят, надо вместе для этого проживать

[Ваниль]

Просто у нас позиция участкового не лезть в домашние разборки.

Тогда почему нельзя родственникам вскрыть дверь? Банально выломать?

[Ваниль]

Опеку не может оформить, т.к. тетка дееспособная пока что,

А договор пожизненного содержания? раз тетка дееспособная.

[главбух1995]

Я так понимаю, что они грозятся уголовное дело завести, если бабульку откроют.

Грозятся родственники.

И при чем тут "бесплатно"

Без материального интереса для своей персоны, если последствий от их бездействия не предвидится, граждане милиционеры не работают.

[главбух1995]

А договор пожизненного содержания? раз тетка дееспособная.

[Ваниль]

Грозятся родственники.

Обращались в милицию, те говорят, что нельзя ломать замок, т.к. за это посадят

[Ваниль]

Короче пока тут выясняется, почему нельзя менять замок ситуация может разрешиться естественным путем, как это ни грустно.

[урист]

Нереально все это как-то. Чего слушать какую-то сестру. Меняете замок, тетку можно на время в больницу положить и там решать вопрос о ее дееспособности, и кстати допуск в ее палату Вам уже сестра (или кто там безумный такой) не запретит. И заявление в милицию, с входящим обязательно обо всем написать. Чтобы не вы оправдывались потом, а другая сторона.

[Аноним]

Тогда почему нельзя родственникам вскрыть дверь? Банально выломать?

Участковый сказал, что раз прописанные там родственники против, то не прописанным нельзя ломиться в их жилище.

[QUOTEА] договор пожизненного содержания? раз тетка дееспособная.[/QUOTE] Тетка дееспособная только на словах. Фактически она не встает и ничего сама не делает, заявление тоже сама не напишет. Это надо ее признавать сначала недееспособной. И вообще, нет цели все это делать, на наследство не претендуем, надо просто иметь доступ в дом.

[Аноним]

История из области фантастики! Неужели такое может быть?!
А скорую помощь Вы же можете к ней вызвать? Тогда и слесаря понадобится вызывать, ибо врач в дом войти не сможет, а бабушка через то же окно подтвердит, что помощь врача ей нужна.
Собственница - бабушка - находится дома, сама сделает заказ слесарю на работу по смене замка (она даже может письменную заявку сделать, но это уже для Вас - для подстраховки. Бред, конечно, но вдруг пригодится).
Я так понимаю (из слов про патронат), что бабушка не признана в судебном порядке недееспособной? Если нет, тогда вообще никто, кроме нее, не вправе распоряжаться ее собственностью! Тем более "наследники" - этот статус племянница приобретет лишь после смерти старушки, если приобретет.

[Аноним]

Спасибо Вам всем за помощь. Ситуация печальным образом не разрешится, т.к. замок все-таки сломали. Я просто хотела бы знать, чем можно аргументированно "отбиваться" в случае, если все угрозы в наш адрес станут реальностью. И что можно предпринять в отношении сожителя сестры, который продолжает звонить и угрожать по телефону. Смена номера телефона исключается, т.к. город маленький и свободных номеров нет.

[главбух1995]

И что можно предпринять в отношении сожителя сестры, который продолжает звонить и угрожать по телефону.

Написать заявление в милицию.

[Аноним]

Я так понимаю (из слов про патронат), что бабушка не признана в судебном порядке недееспособной? Если нет, тогда вообще никто, кроме нее, не вправе распоряжаться ее собственностью! Тем более "наследники" - этот статус племянница приобретет лишь после смерти старушки, если приобретет.

Да, в судебном порядке не признана. А завещание написано на эту "нехорошую" племянницу, вот та и ждет своего часа. Переписывать завещание никто не будет, старушке уже все равно, а другие родственники согласны оставить дом той, которой завещано. Ситуация еще в другом отношении сложная, поэтому в интересах всех родственников, чтобы эта племянница получила наследство и жила отдельно.

[Аноним]

Написать заявление в милицию.

Участковый не принял заявление, имя звонящего неизвестно, просто знаем, что он сожитель. Участковый говорит, что тут ничего страшного нет и у него нет законных оснований придираться к человеку, вот когда он угрозы приведет в исполнение, тогда и надо писать заявление. Я в общем-то достаточно взрослый человек и понимаю, что так просто не может быть. Остается только выслать заявление по почте и запросить список входящих телефонных звонков на наш номер. Только вот расшевелить этого участкового надо еще суметь.

[Ваниль]

А почему нельзя перевезти страрушку ко второй, вменяемой дочери? Дом освободится и та, другая со своим сожителем смогут там жить и от вас отстать. Раз уж всем все равно кому потом перейдет дом?

Участковый сказал, что раз прописанные там родственники против, то не прописанным нельзя ломиться в их жилище.

Т.е. если один против, то второму не может оказываться медицинская и иная помощь? Вы уж извините, но либо вы изъясняли участковому свои пожеляния косноязычно, либо он вас дурит, а вы соглашаетесь.

[Ваниль]

вот когда он угрозы приведет в исполнение, тогда и надо писать заявление

Я валяюсь. Моя милиця меня бережет (с)

Остается только выслать заявление по почте и запросить список входящих телефонных звонков на наш номер.

А вот это правильно.

[Аноним]

Статья 1067. Причинение вреда в состоянии крайней необходимости

Вред, причиненный в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, угрожающей самому причинителю вреда или другим лицам, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена иными средствами, должен быть возмещен лицом, причинившим вред.
Учитывая обстоятельства, при которых был причинен такой вред, суд может возложить обязанность его возмещения на третье лицо, в интересах которого действовал причинивший вред, либо освободить от возмещения вреда полностью или частично как это третье лицо, так и причинившего вред.
Поскольку Вы действовали в состоянии крайней необходимости, т.е. спасали жизнь человека, ответственности за взлом двери Вы не несете.