ЕНВД и продажа Юр.лицу за безнал?

[LegO NSK]

а в июне 2005 изменилось формулировка в НК.

В январе 2006.

кстати там есть и продолжение

Угу, оно говорит о том, что если Вы купили молоко в магазине, получили чек ККМ, но молоко использовали в предпринимательских целях, то потом предъявлять претензии продавцу в рамках договора поставки не сможете.

[FEredFox]

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 506]
По договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или сроки производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях, не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

ну и на что мне тут обратить внимание. мы что в параллельных мирах чтоли разговариваем с вами. Да - это определение договора поставки. да, здесь описывается для чего он нужен и в каких целях используется. что дальше то. так же я могу дать статью с описаловом договора розничной купли продажи. и че?? дальше каковы ваши суждения-то???
по поводу публичности чесно сказать нефкурил. просветите плиз.

[FEredFox]

Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 22 октября 1997 г. N 18
"О некоторых вопросах, связанных с применением положений
Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки"

5. Квалифицируя правоотношения участников спора, судам необходимо исходить из признаков договора поставки, предусмотренных статьей 506 Кодекса, независимо от наименования договора, названия его сторон либо обозначения способа передачи товара в тексте документа.
При этом под целями, не связанными с личным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для ремонтных работ и т.п.).

Я просто в шоке. я канечно извиняюсь, но вы чем думаете прежде, чем пишите. такое очучение что вы в поисковике че-то нашли не прочитали но в форум кинули. зачем писать в форум того что сами не прочли. я не поленился и прочел до конца то постановление. Причем здесь ОНО ????!!! там же говорится о МОЛОКЕ и о договоре поставке, и много еще о чем НЕ относящимся к нашему разговору. ЭТО ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ товар, а значит продажа его не подподает под ЕНВД (см. определение). Я совсем не бухгалтер и не экономист. у меня вообще инженерное образование. И по-этому я оперирую логическими выводами и ссылками на реальные источники информации, относящейся к данной теме. И не прочитав до конца документ и не вникнув в его смысл кидаться его цытатами по-моему это минимум ГЛУПО товарисЧег

[Циник]

а понимание общего и частного в школьном курсе логики не было?
выделенное - общее, молоко - частное.

[Над.К]

Народ, бросьте Вы это дело. Ну что первый раз что ли? Ну прочитал человек пару статей в ГК, НК и в журналах, решил, что он все понял. Причем понял то, в чем юристы, бухгалтеры, Минфин и суды пытаются разобраться годами. Ну пусть так и считает. Вы все равно его не переубедите
FEredFox, для справки - у коммерческой организации вся деятельность предпринимательская, направленная на получение прибыли. Они для этого создаются. Даже если шторы в кабинет директору купили, это все равно для предпринимательских целей - представительские расходы, знаете ли.
И очень редко-редко когда у коммерческой фирмы могут быть непредпринимательские расходы. Типа когда она что-то купила и пожертвовала детскому дому, например.

[Над.К]

ЭТО ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ товар, а значит продажа его не подподает под ЕНВД

Я плакалЪ. Так кто чего не читал? Кто-то явно не читал главу 26.3

[FEredFox]

с ллогикой у мня впорядке а вот с адекватным пониманием у вас напряг. молоко это продукт питания!!!!!!! сколько раз уже гворить:
ст. 346.27 Налогового кодекса Российской Федерации (НК РФ):
"...К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в пп. 6 - 10 п. 1 ст. 181 НК РФ, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, а также продукции собственного производства (изготовления)."

[LegO NSK]

Я просто в шоке. я канечно извиняюсь, но вы чем думаете прежде, чем пишите. такое очучение что вы в поисковике че-то нашли не прочитали но в форум кинули. зачем писать в форум того что сами не прочли

FEredFox, Вы бы вернулись к инженерным делам. Толку бы больше было.

ЭТО ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ товар, а значит продажа его не подподает под ЕНВД

Как Вы там говорили... а... я просто в шоке!!!

[Jubi]

вы полностью читайте предложение....
продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, а также продукции собственного производства (изготовления)."

[LegO NSK]

Ну что первый раз что ли? Ну прочитал человек

Не, Надь, такой у нас впервые. ТПН61 хоть немного разбирался.

[FEredFox]

ст. 346.27 Налогового кодекса Российской Федерации (НК РФ) под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи.

!!!!!!!!!!!!К данному виду предпринимательской деятельности не относится!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

реализация подакцизных товаров, указанных в пп. 6 - 10 п. 1 ст. 181 НК РФ, !!!!!! продуктов питания и напитков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, а также продукции собственного производства (изготовления).

[LegO NSK]

FEredFox, а можете еще другие статьи НК для нас поцитировать? Мне вот лично жутко нравится. Ээээх, по-залихватски так, вколыхнул мужик наше болото дремотное!

[FEredFox]

где моя ошибка про молоко. только внятно ответьте что я должен был прочесть до конца. ребята, я зашел на форум чтоб разобраться в этом вопросе. оскорблять и матом ругаться я и на улице могу. конструктивно вы можите обосновать свои довыды, ссылаясь конкретно на статьи. я начал весь сыр бор здесь, как имитацию разговора с налоговым проверяющим. если модеру не хочется чтоб я здесь отписывался и продолжал дискусию пусть мне так и скажет или забанит. я и сам являюсь модератором на многих форумах и лишь за оживления, происходящих в моих ветках.

[Над.К]

FEredFox, не волнуйтесь так, а то ведь кондрашка хватит Тут речь идет о реализации в общепите, а не в магазинах.
Вы не правильно читаете Как думаете, зачем в абзаце прописаны бары, рестораны и пр общепит, а?

[FEredFox]

спасибо я спокоен

[FEredFox]

тем более когда со мной (как оказалось) девушка разговаривает

[Циник]

FEredFox, перевожу: к рознице общепит не относится.

[LegO NSK]

где моя ошибка

тут

я начал весь сыр бор

как имитацию разговора с налоговым проверяющим.

Устного или письменного?

FEredFox, уже всё объяснили на 100 рядов. И ссылки привели. И практику.

[FEredFox]

ну LEGO ты же привел практику по перепродаже.
к томуже я тоже говорю что к рознице общепит не относится. зачем же мне тогда давали ссылку на "от 22 октября 1997 г. N 18"
еще вопрос: зачем вообще тогда определения договор розничной купли продажи. пусть все просто договор пишут. а налоговая и суды потом сами смотреть будут где он использовался и для каких целей и пофиг кто, как и для каких целей его приобрели. зачем тогда вообще утруждаться минфину. взяли бы да и просто бы тогда урегулировали все движения с юриками. нет же они все таки разделили эти отношения почему-то.

[FEredFox]

теперь для Надень-ки: я уже недели две читал инет. и прочел и НК и ГК и много писем минфина и пояснений к ним и т.д. вы знаете что то больше??? поделитесь этим

[Jubi]

а налоговая и суды потом сами смотреть будут

каждому налогоплательщику по налоговику и по судье!!!

[Циник]

я в 109 посте вообще ничего не понял

[Над.К]

FEredFox, у нас не принято к незнакомым людям обращаться по именам.
И прочесть за 2 недели 4 части ГК и НК конечно можно, если очень быстро. А вот понять - вряд ли

[Vedmak]

у нас в соседнюю фирму - автомагазин на енвд пришло письмо из налоговой с просьбой пояснить за приход денег от покупателей на р\счет. а народ там считает что у них не оптовая, а розничная торговля в виду отстуствия договоров поставок с покупателями. мол сходим в налоговю. объясним что деньги за запчасти приходили и все в порядке будет.
а вы тут людсокой логике удивляетесь...

[LegO NSK]

а розничная торговля в виду отстуствия договоров поставок с покупателями.

А налоговая, наверное, считает, что это поставка в виду отсутствия розничных договоров

[FEredFox]

итак. сегодня был заключительный разговор с моим проверяющим. после предъявления в письменной форме моей объяснительной о поступлении средств на мой рас. счет от сторонних организации с сылками на выдержки из НК и ГК, а также на письма минфина - у налоговиков не осталось сомнения в правильности моих действий. проверка завершена, притензий друг к другу нет.
PS любите своих налоговиков иначе они будут любить вас. возможно мне попался здравомыслящий проверяющий, возможно они не хотели доводить до суда, чтоб не создать как говорят некоторые положительную судебную практику в данном вопросе.
спасибо и вам, кто не верил в мою правоту.

[Над.К]

FEredFox, скорее, просто Вам попались малограмотные налоговики. От LegO NSK живым Вы бы не ушли

[LegO NSK]

Над.К, ну ладно, не надо меня демонизировать

[Arthuro]

Добрый день. То есть, если я резюмирую и подведу под свою базу. У меня мебельный магазин на ЕНВД и УСНО 15%. Если я продаю мебель физическому лицу за наличные, то моя деятельность подпадает под ЕНВД, а если я продаю мебель юридическому лицу, так же за наличные, то это уже УСНО 15%?

Зачастую для юр. лиц покупки совершают подотчетные лица, и им я продажу осуществляю указывая в документах их ФИО, адрес как физических лиц. А они я думаю отчитываясь за произведенные расходы принимают эти суммы на затраты.
То есть может быть встречная проверка и допустим какой то медцентр приобретал у меня мебель, а я не зная что это было юридическое лицо ставил эти продажи на енвд. В общем я слегка запутался.
С перечислением на расчетный счет все ясно УСНО 15% и все тут.
Но при расчетах за наличные я признаться в раздумьях. Мои продавцы и я сам ведь не вкурсе какой статус имеет покупатель и для каких целей приобретает мебель.

[Над.К]

если я продаю мебель юридическому лицу, так же за наличные, то это уже УСНО 15%?

Да

для юр. лиц покупки совершают подотчетные лица, и им я продажу осуществляю указывая в документах их ФИО, адрес как физических лиц. А они я думаю отчитываясь за произведенные расходы принимают эти суммы на затраты.

Но Вы об этом знать не можете. Пока Вам доверенность от юрлица не принесут.