Как МВД вычисляет "Однодневки" с использованием системы "Банк-клиент"

**Voland70** · 10.04.2007, 18:27

Сотрудниками правоохранительных органов при проведении проверки организации по факту уклонения от уплаты налогов по расчетам с «подставной» фирмой по заключенным фиктивным договорам впервые был применен метод установления места фактического использования подставной фирмы при электронных расчетах посредством интернет-системы Банк-клиент через IP - адрес соединения с сервером Банка, вследствие чего стало возможным установить фактическое местонахождения компьютера, с которого осуществлялись электронно-платежные операции в интернете. В целях установления IP-адреса был запрошен Лог-файл соединения клиента с сервером банка и интернет-провайдера.
Данный метод сотрудниками правоохранительных органов был успешно реализован, получены доказательства того, что взаиморасчеты с подставной фирмой осуществлялись из помещений и посредством компьютеров, принадлежащих и находящихся в адресе организации, ведущей взаиморасчеты с подставной фирмой, по результатам возбуждено уголовное дело.

Вопрос:
Лог-файл предоставляет банк? А распространяются ли на данные сведения положения ст. 26 Закона РФ «О Банках»?

Что такое Лог-файл, какие сведения получают с его использованием?

Разъясните пожалуйста технические особенности, сам механизм определения сотрудниками правоохранительных местонахождения компьютера с которого осуществлялись электронно-платежные операции в интернете через IP - адрес соединения с сервером Банка?

Есть ли различия и какие между системами Банк-клиент и Интернет-банк? Возможен ли данный метод определения местонахождения компьютера при использовании Интернет-банк?

Могут ли правоохранительные органы подобным методом определить местонахождение компьютера с которого осуществлялась отправка налоговой отчетности в ИФНС?

**Voland70** · 10.04.2007, 18:28

Сотрудниками правоохранительных органов при проведении проверки организации по факту уклонения от уплаты налогов по расчетам с «подставной» фирмой по заключенным фиктивным договорам впервые был применен метод установления места фактического использования подставной фирмы при электронных расчетах посредством интернет-системы Банк-клиент через IP - адрес соединения с сервером Банка, вследствие чего стало возможным установить фактическое местонахождения компьютера, с которого осуществлялись электронно-платежные операции в интернете. В целях установления IP-адреса был запрошен Лог-файл соединения клиента с сервером банка и интернет-провайдера.
Данный метод сотрудниками правоохранительных органов был успешно реализован, получены доказательства того, что взаиморасчеты с подставной фирмой осуществлялись из помещений и посредством компьютеров, принадлежащих и находящихся в адресе организации, ведущей взаиморасчеты с подставной фирмой, по результатам возбуждено уголовное дело.

Вопрос:
Лог-файл предоставляет банк? А распространяются ли на данные сведения положения ст. 26 Закона РФ «О Банках»?

Что такое Лог-файл, какие сведения получают с его использованием?

Разъясните пожалуйста технические особенности, сам механизм определения сотрудниками правоохранительных местонахождения компьютера с которого осуществлялись электронно-платежные операции в интернете через IP - адрес соединения с сервером Банка?

Есть ли различия и какие между системами Банк-клиент и Интернет-банк? Возможен ли данный метод определения местонахождения компьютера при использовании Интернет-банк?

Могут ли правоохранительные органы подобным методом определить местонахождение компьютера с которого осуществлялась отправка налоговой отчетности в ИФНС?

**Dima77** · 10.04.2007, 18:53

Данный метод сотрудниками правоохранительных органов был успешно реализован, получены доказательства того, что взаиморасчеты с подставной фирмой осуществлялись из помещений и посредством компьютеров, принадлежащих и находящихся в адресе организации, ведущей взаиморасчеты с подставной фирмой, по результатам возбуждено уголовное дело.

ОГО - а ведь такие проверки "как бы" только были в проекте...

мда... модем рулит...

**BorisG** · 10.04.2007, 19:02

Экзамен в ВУЗе?

**Dima77** · 10.04.2007, 19:08

BorisG, кстати такой метод находится "в разработке" и должен в скорости ко всем использоваться...

М.б. правда экзамен?)))) мне что-то не очень как то это нравится

**BorisG** · 10.04.2007, 19:38

Dima77, да о методах идентификации компьютеров я знаю. Тут действительно проблем не очень много.
Правда, не надо забывать, что те, кто занят этим серьезно, применяют и соответствующие методы противодействия. Правила безопасности в сетях никто не отменял.
Так что не очень понятно, что хочет автор вопроса. Лекцию по безопасности, или на блюдечеке методы идентификации...
Так эти вопросы явно не этого форума.

**Demin** · 10.04.2007, 19:50

Voland70,

Есть ли различия и какие между системами Банк-клиент и Интернет-банк?

под классическим банк-клиентом подразумевается прямой дозвон - с телефона клиента на модемный пул банка. Соответственно, в рамках СОРМ-2 правоохранительные органы могут у компании связи запросить информацию о сделанных звонках.
В случае с интернет-банком соединение происходит через интернет. Теоретические, такие логи существуют. Я - не веду.

Возможен ли данный метод определения местонахождения компьютера при использовании Интернет-банк?

Да вообще-то все возможно.

Могут ли правоохранительные органы подобным методом определить местонахождение компьютера с которого осуществлялась отправка налоговой отчетности в ИФНС?

Э... не понял вопроса.

Лог-файл предоставляет банк?

Видимо, да. Но там было упоминание и о провайдере.

А распространяются ли на данные сведения положения ст. 26 Закона РФ «О Банках»?

Нет.

Вы бы бросили сюда ссылочку на оригинал новости.

**Dima77** · 10.04.2007, 21:00

Dima77, да о методах идентификации компьютеров я знаю

BorisG, я имел ввиду поголовное применение, как м.б. в ближайшем будущем

**vsv-boss** · 10.04.2007, 21:28

Я так думаю, что скоро и до динамических IP-шников доберутся.
Все провайдеры интернет сертифицируются в минсвязи кажется, могут заставить собирать инфу с компа при регистрации в сети.

**Voland70** · 10.04.2007, 21:39

Сообщение от BorisG

Dima77, Так что не очень понятно, что хочет автор вопроса. Лекцию по безопасности, или на блюдечеке методы идентификации...
Так эти вопросы явно не этого форума.

Автор хочет методы идентификации...

И ссылки- адресса на форумы с нужной тематикой...

**Voland70** · 10.04.2007, 21:52

Сообщение от Demin

Voland70,

Э... не понял вопроса.

Вы бы бросили сюда ссылочку на оригинал новости.

Иногда фирмы "прокладки" предоставляют в ИФНС "нулевую" отчетность по сети ....
При установлении компьютера с которого отправляется отчетность по инету, его местонахождения, лиц которые подготавливают и отправляют отчетноть, у правоохранительных органов появится возможность доказать взаимозависимость предприятий учавствующих в схеме по укланению от уплаты налогов и сборов, и незаконному возмещению НДС...

Это не новость...
опубликована часть введомственного сообщения ГУВД Москвы территориальным подразделениям для распрастронения передового опыта и применеия в служебной деятельности...

**Фирмодел** · 10.04.2007, 21:53

Сообщение от Voland70

Автор хочет методы идентификации...

В чем собсcно проблема? У банковского сервера есть ip, он скорей всего принадлежит какому-то провайдеру, если пров пишет кому и когда выдавался ip, то получаем ФИО клиента или название конторы. Запрос в банк, затем провайдеру и привет.
Другое дело, что если выход в нет был через мобильный или интернет кафе, то идентифицировать клиента будет сложнее.

**Фирмодел** · 10.04.2007, 21:55

Сообщение от Voland70

опубликована часть введомственного сообщения ГУВД Москвы территориальным подразделениям для распрастронения передового опыта и применеия в служебной деятельности...

А нельзя ли целиком сообщение выложить?

**Voland70** · 10.04.2007, 21:58

Сообщение от Фирмодел

А нельзя ли целиком сообщение выложить?

Это часть введомственного сообщения ГУВД Москвы территориальным подразделениям для распрастронения передового опыта и применеия в служебной деятельности...
В пресе и сети не публиковалось...

**Фирмодел** · 10.04.2007, 22:13

Сообщение от Voland70

Это часть введомственного сообщения ГУВД Москвы территориальным подразделениям для распрастронения передового опыта и применеия в служебной деятельности...
В пресе и сети не публиковалось...

Так может опубликовать?

**stas®** · 10.04.2007, 22:23

В общем-то давно пора такие расследования проводить... Технически сложного в этом ничего нет, провайдеры логи хранят. Как справедливо отметил BorisG, проблемы для ОРД возникают только в случае использования анонимайзеров.

**vsv-boss** · 10.04.2007, 23:26

Сообщение от stas®

проблемы для ОРД возникают только в случае использования анонимайзеров.

Стас, а это кто или как? Меня заинтересовало. Их сложно идентифицировать в сети?

**BorisG** · 10.04.2007, 23:33

Сообщение от vsv-boss

Их сложно идентифицировать в сети?

Если построены грамотно - сложно. Даже очень.

**vsv-boss** · 10.04.2007, 23:56

Сообщение от BorisG

Если построены грамотно - сложно. Даже очень.

А как найти таких?

**sema** · 11.04.2007, 08:54

к нам с прошлого года приходят запросы на выдачу ай -пи адресов и адресов модемных пулов .Фирмодел, Dima77, я ж вам осенью зачитывала запросы и письмо ЦБ шное показывала оно кстати в открытом доступе

**Franko** · 12.04.2007, 20:14

Сообщение от Фирмодел

идентифицировать клиента будет сложнее.

Нахожусь в Испании. Соединяюсь с банком.
Возможно ли то, о чём говорится в этой ветке?

**Фирмодел** · 12.04.2007, 20:21

Сообщение от Franko

Нахожусь в Испании. Соединяюсь с банком.
Возможно ли то, о чём говорится в этой ветке?

А какая разница? Технически все то же самое.

**Роллер** · 12.04.2007, 20:29

Сообщение от Фирмодел

А какая разница? Технически все то же самое.

Что, ИФНС г.М обратится к испанскому провайдеру по решению суда г.М Энской обл.? И испанский провайдер как телёнок выдаст свои лог-файлы?

**Фирмодел** · 12.04.2007, 21:22

Что, ИФНС г.М обратится к испанскому провайдеру по решению суда г.М Энской обл.? И испанский провайдер как телёнок выдаст свои лог-файлы?

Смотря сколько денег украдешь

Тема: Как МВД вычисляет "Однодневки" с использованием системы "Банк-клиент"

Опции темы

Поиск по теме