Лимит остатка кассы ИП

[SergeiP]

Кроме того, письма ЦБ не являются нормативными документами, а та бумажка даже и письмом-то не является - буквально "бумажка без названия".

[Аноним]

Моя налоговая сказала, что им все-равно есть ли у меня касса или нет, сказали, что это прихоть банков.
Счет открыт в Промсвязьбанке, никакого лимита они мне не устанавливают

[gNus]

Над.К, вы там в другой теме обсуждали что "давайте письмо напишем", потому что иначе это выглядит как "девочка, ведущая ИПшников на дому" против ЦБ, который трактует ГК, как ему нравится

[Над.К]

gNus, я давно не веду ИПшников, поэтому мне-то как-то все равно, будете Вы ложиться под требования ЦБ или нет. И в первую очередь это надо самим ИПшникам, которые вместо того, чтобы защищать свои права, будут стонать и ныть, но отчитываться по своим личным расходам чужому дяде. Сядьте и напишите. Собирите подписи у своих знакомых ИПшников. Если это сделает тысяча ИП, то может что-то и сдвинется.
И я уже давно не девочка

[gNus]

Над.К, да я про себя говорила... а ИПшников у меня всего 3... и тыркают пока только одного

[s-book]

Так все-таки что происходит? Я смотрю не только у меня такая катавасия с банком. я думаю, таким образом, банки решили получить (увеличить) еще одну статью дохода (получение % за кассовые операции) ИЛИ Я ПРОСТО ЧЕГО-ТО НЕ ДОГОНЯЮ?

[astral]

У нас тоже ВТБ просит (пока) "на всякий случай" заполнить лимит.Мне кажется,просто правительство решило таким образом посчитать сколько денег у ИП-шек на ЕНВД.Все,кто на упрощенке и ОСНО это показывают в декларациях.А на вмененке-нет.Примерно прикинут доходы и придумают метод отъема.Просто надо же прикинуть сколько денег прибудет.

[Аноним]

Таким образом ЦБ решил увеличить ликвидность банковской системы. Чтобы ИП свои деньги хранили в банках, а не дома. Тогда в период кризиса государству придется оказывать банкам меньше денежной помощи. ИП, поможем банкам!

[BorisG]

У нас тоже ВТБ просит (пока) "на всякий случай" заполнить лимит.

Лимита "на всякий случай" не бывает.

Мне кажется,просто правительство решило таким образом посчитать сколько денег у ИП-шек на ЕНВД.

Не надо фантазировать.
При чем тут правительство?
У правительства совсем иные полномочия. И в данном вопросе оно совсем ни при чем.
Лимит выдумали некоторые чиновники - вахтеры из ЦБ, и более никто к этому пока непричастен.
Больше того, сам по себе лимит никоим образом не может помочь установить размер доходов ни в какой системе.

[BorisG]

Таким образом ЦБ решил увеличить ликвидность банковской системы.

И это фантазии. Поскольку нет ни одного нормативного документа, обязывающего ИП хранить деньги в банке.
Т.е. страдают от такого "произвола" только те ИП, что уже имеют счета в "вахтерских" банках. Остальные про эти проблемы... ни сном ни духом.

[Аноним]

BorisG, "ты не прав!"
Что такое лимит кассы для организаций? Способ заставить эти организации хранить СВОИ (организации) деньги в банке. С какой стати? Зачем? Кому это выгодно? Естественно, банкам. И сейчас ИП по этой же причине просто "берут на испуг".

[Аноним]

Нам тоже недавно Альфа-банк дал бумагу заполнить...
Читала форумы, думала. Пришла идея.
Раз все равно мы каждый день кассовую выручку по приходному ордеру вносим в кассу, то можем ежедневно выписываать и расходник на всю сумму выручки, и писать в нем "на текущие расходы". Т.е. просто бумажкой подтверждаем,что все деньги ушли из воображаемой кассы в карман ИП. А лимит пусть будет ноль. 1С генерит листочек из кассовой книги, и проблема решена.
Вопрос: есть ли какие законодательные акты, в которых прописано, что подобные действия ИП - нарушение?

[Larky]

есть ли какие законодательные акты, в которых прописано, что подобные действия ИП - нарушение?

Нет в природе таких актов... Даже если вы не будете выписывать приходные ордера - это не нарушение... Главное - записывать в КУДиР...

[Аноним]

Лимита "на всякий случай" не бывает.
Не лимит-на всякий случай,а собственно подписанная бумажка.Банкам тоже надо отчитаться,что они работают.

Больше того, сам по себе лимит никоим образом не может помочь установить размер доходов ни в какой системе.

Зато он поможет выявить сколько денег у ИП на руках (ведь все будет сдаваться в банк, а что по расходникам будет выдано ИП-при проверке соблюдения этого самого лимита и выясниться).Сейчас у них нет возможности это считануть.

[stas®]

Зато он поможет выявить сколько денег у ИП на руках

Мечта чиновника? Или рэкетира?

[astral]

Мечта чиновника? Или рэкетира?

А что,это разве не одни и те же люди???

[Яниссс]

Здравствуйте!
Я ИП 6% открыл счет в Абсолют Банке г.Красноярска. Кассы нет, наличных денег из выручки не предполагается, вносить тоже не собираюсь. Но в банке выдали "Расчет на установление предприятию лимита остатка кассы и оформление разрешения на расходование наличных денег из выручки", а также "Кассовую заявку на квартал".

Банк в письме указывает п.2.5 Положения ЦБ от 05.01.1998 г №14-П, что в случае отсутствия у ИП установленного лимита - он считается нулевым, а денежная наличность - сверхлимитной. Что это значит?

Также обратили мое внимание на ст.15.1. Кодекса РФ об администр. нарушениях. Штраф - 4-5 тыс.

Как мне поступить? На какой закон сослаться, что на меня это не распространяется?
Может у како-нибудь есть пример заявления?
И чем грозит мое незаполнение, если я не имею дело с наличностью?

[stas®]

Яниссс, прочтите тут:
http://forum.klerk.ru/tags.php?tag=%...%E0+%E8+%C8%CF

[Яниссс]

Яниссс, прочтите тут:
http://forum.klerk.ru/tags.php?tag=%...%E0+%E8+%C8%CF

Спасибо.

[Аноним]

у нас тоже затребовали. причем в категоричной форме, иначе расчеты по операциям не проведут.\ а может и перестанем мы им деньги сдавать в банк, оплачивая заказы рооссийским фабрикам, откажемся от счета. ну их. будем лучше в китай ездить, туда наличку вывозить мешками и кормить голодных китайцев, там и справок не потребуют никаких дурацких о лимитах и прочем.

вот даже образец отписки придумал кто-то
"В настоящий момент Ваш запрос на предоставление кассовой книги ИП Лавочкиным для проверки направлен в ЦБ для выяснения правомерности предъявляемых Вами требований. Копия настоящего письма направлена в городскую прокуратуру с жалобой на предвзятое отношение к предпринимательской деятельности ИП Лавочкина и желанием банка разузнать коммерческую тайну о его доходах."

[stas®]

Аноним, по ссылке есть более взвешенный вариант письма

[Мамочка]

Сегодня курьер из Сбера привез целый ворох бумаг (допник к договору, бланк лимита кассы) на всех моих ИПэшников. Прикреплена бумажка:

".... отделение №.. информирует, что Указанием Банка России от 06.11.08 №2121-У внесены изменения в Указания Банка России от 16.01.04 №1376-У "О перечне, формах и порядке составления и предоставления форм отчетности кредитных организаций в Центральный банк РФ". В связи с этим: ИП УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ЛИМИТ ОСТАТКА КАССЫ. ПРИ НЕПРЕДСТАВЛЕНИИ ИП РАСЧЕТА ОН СЧИТАЕТСЯ НУЛЕВЫМ, ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ПРОВЕРКИ СОБЛЮДЕНИЯ ИП ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ И РАБОТЫ С ДЕНЕЖНОЙ НАЛИЧНОСТЬЮ..."

Коллеги, очень интересно что написано в этих указаниях, в К+ я их не нашла. Дайте ссылочку.

[SergeiP]

По всей видимости, это то самое указание, где из раздела, целиком относящегося к организациям, убрано бессмысленное упоминание о том, что ИП не проверяются.

То есть чисто техническая правка. Если бы в ГОСТ на сливочное масло было написано "на повидло эти требования не распространяются", а через несколько лет эту дурацкую оговорку убрали, это ведь не означало бы, что теперь повидло выпускается по правилам для масла, не правда ли?

[Аноним]

№2121-У
consultant.ru/ online/ base/ ?req=doc;base=law;n=82120

[Аноним]

не нашла я там этих конкретных изменений.
может кто потолковее меня будет?

[Над.К]

Аноним, Вы какие изменения ищите? Нет там никаких изменений, кроме того, что написал SergeiP, двумя постами выше

[Аноним]

я может неправильно выразилась. и ищу в этом законе пункт Х, в октором сначала было сказано, что ИП не подпадают под общее правило, а потом ссылку на новый абзац, в котором этой фразы нет.
там же на всен исправленные абзацы ссылка есть, как было раньше и как теперь стало.

[Над.К]

Было в 1376-У

Порядок
составления и представления отчетности по форме 0409212
"Информация о проверках соблюдения организациями
правил работы с наличными деньгами"

Отчетность по форме 0409212 "Информация о проверках соблюдения организациями правил работы с наличными деньгами" (далее - Отчет) составляется кредитными организациями (их филиалами) с полугодовой периодичностью (по состоянию на 1 июля и 1 января нарастающим итогом с начала года) и представляется в соответствии с их местом нахождения в территориальные учреждения Банка России в порядке и сроки, устанавливаемые для них территориальными учреждениями Банка России.
В Отчете отражаются сведения о проверках соблюдения организациями правил работы с наличными деньгами, произведенных кредитными организациями (их филиалами) самостоятельно и совместно со структурными подразделениями Банка России, налоговыми органами, органами Федерального казначейства и другими.
Числовые значения, отражаемые в Отчете в тысячах рублей, показываются с точностью до одного знака после запятой.
По строкам 1 и 2 показываются организации, которым в кредитных организациях (их филиалах) открыты соответствующие счета. Если организации в одной кредитной организации открыто несколько счетов, то эта организация показывается как одна единица. Не включаются индивидуальные предприниматели.

В УУказании ЦБ РФ от 06.11.2008 N 2121-У написано

1.1.5. в Порядке составления и представления отчетности по форме 0409212 "Информация о проверках соблюдения организациями правил работы с наличными деньгами":
в наименовании слово "правил" заменить словами "порядка ведения кассовых операций и";
в абзацах первом и втором слово "правил" заменить словами "порядка ведения кассовых операций и";
в абзаце четвертом третье предложение исключить;

Третье предложение в четвертом абзаце, это как раз то, что я подчеркнула

[Аноним]

Надя К, вот спасибо! а то я б ещё долго искала.
Народ! а то, что сами правила для Организаций, это в заголовке вынесено. Это разве не выход из положения? у нас же ИП не приравнены к организациям?
нам вот в банке тоже выдали бланк, на котором все строки для организаций, и суммы там среднедневной и среднечасовой выручки в тыс.руб.
Ну это ж явно не для нас..

[Аноним]

Верно ли я понимаю, что, если я всего лишь получаю деньги по договорам, после чего перевожу их на свой личный счёт физ. лица, то я не имею дела ни с наличными деньгами, ни с кассой и могу просто игнорировать все эти новации как не имеющие ко мне отношения?