Расчет больничных

[ИлЬкА]

Как сейчас больничные расчитываются? Где почитать документик????

[Ученица 777]

№ 255-ФЗ

[Ученица 777]

http://www.fss.ru/ru/fund/activity/11106/11107.shtml

[ИлЬкА]

[Сокс]

А как быть, если месяцотработан не полнолстью - 23 норма,отработано 22.И так не один месяц, как определить календарные или без разницы?

[Салливан]

Ситуация такова: если человек отработал месяц не полностью (у него был б/лист либо отпуск б/содержания), необходимо в знаменателе при определении среднего дневного заработка выбрасывать календарные дни, приходящиеся на нетрудоспособность или отпуск без собержания.
Есть, кстати, мнение, что календарные дни, приходящиеся на ежегодный оплачиваемый отпуск, тоже нужно выбрасывать, но я с этим внутренне не согласна, поскольку отпускные относятся к видам выплат, учитываемых при определении налоговой базы по ЕСН.
Поэтому, если у вас есть несколько неполностью отработанных месяцев в расчётном периоде, нужно подсчитать в каждом месяце количество календарных дней по нетрудоспособности или б/с и вычесть полученные значения из календарной продолжительности соотвествующего месяца.
Например, у меня у сотрудника были больничные в мае 2006 года (с 19 по 24, продолжительность - 6 КАЛЕНДАРНЫХ дней) и в ноябре (со 2 по 9, 8 календарных дней). Таким образом, я из 31-го дня мая выкинула 6 дней, получила в мае 25 дней, и из ноября выкинула 8 дней, и получила 22 дня.
Следовательно, в учётом того, что из 365 дней 2006 года (больничный, который я сейчас вам рассказываю, был с 12 по 25 января 2007 года, значится, расчётный период у меня - 2006 год) у сотрудника на б/л и б/с выпало всего 14 календарных дней, то в знаменателе при определении СДЗ я беру 365-14 = 351 день.

[Сокс]

А как быть с суммами больничных, их учитывать в числителе или тоже убирать?

[Сокс]

Если человек у нас проработал 1,5 месяца, но при этом его страховой стаж больше 6 мес., то считаем из расчета сред.днев.зароботка?
Мне кажется мой отдел кадров не правильно считает стах.стаж - пишет 23 года и 6 мес., что в принципе сейчас быть не может т.к. считать надо с 1991 года, т.е. максимум 16 лет? Или я в чем-то не права.

[Аноним]

Если человек у нас проработал 1,5 месяца, но при этом его страховой стаж больше 6 мес., то считаем из расчета сред.днев.зароботка?
Мне кажется мой отдел кадров не правильно считает стах.стаж - пишет 23 года и 6 мес., что в принципе сейчас быть не может т.к. считать надо с 1991 года, т.е. максимум 16 лет? Или я в чем-то не права.

Какая разница?

[Сокс]

А первые 2 дня за счет предприятия теперь без разницы, что это выходные?

[Ученица 777]

А первые 2 дня за счет предприятия теперь без разницы, что это выходные?

да

[Аноним]

А если все-таки разобраться с отпускными. Учитывать их при расчете или нет, брать период отпуска в расчет? Ведь по закону из начислений исключаются суммы, когда выплачивался средний зароботок. Отпускные к ним относятся или нет? Так же и количество дней отпуска. Как быть? Надо расчитать больничный уже за январь.

[Салливан]

А как быть с суммами больничных, их учитывать в числителе или тоже убирать?

Да, суммы больничных тоже убирать.

[Салливан]

Мне кажется мой отдел кадров не правильно считает стах.стаж - пишет 23 года и 6 мес., что в принципе сейчас быть не может т.к. считать надо с 1991 года, т.е. максимум 16 лет? Или я в чем-то не права.

Есть вот такой шедевральный документик:
Письмо ФСС РФ от 11 января 2007 г. N 01-18/07-132
"О пособиях по временной нетрудоспособности, по беременности и родам в соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию"", и там есть такой пункт:
"4. Просим также обратить внимание страхователей на то, что размер
пособия по временной нетрудоспособности зависит от продолжительности
установлено, что в страховой стаж включаются периоды работы
застрахованного лица по трудовому договору, а также периоды
государственной гражданской или муниципальной службы. Таким образом, страхователь может до утверждения Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации Правил подсчета и подтверждения страхового стажа устанавливать страховой стаж работнику в соответствии с записями в трудовой книжке."

Поэтому ПОКА считаем страховой стаж как общий трудовой стаж, покуда нам не разъяснили

[Салливан]

А если все-таки разобраться с отпускными. Учитывать их при расчете или нет, брать период отпуска в расчет? Ведь по закону из начислений исключаются суммы, когда выплачивался средний зароботок. Отпускные к ним относятся или нет? Так же и количество дней отпуска. Как быть? Надо расчитать больничный уже за январь.

Сдавалась я уже с больничным за этот год. Поцапалась с аудиторами. Лично я считаю, что отпускные выкидывать не надо, поскольку они входят в налоговую базу по ЕСН. А ФСС считает, что нужно исключать отпускные (что противоречит 255-ФЗ). Но ладно ФСС, фиг бы с ним, пока у них директивы нет - они мозгом шевелить не станут; а вот за 1С обидно - у них новый релиз выходит, и с документации на форуме я вынесла, что они тож отпускные при расчёте не учитывают

[Сокс]

А как быть если больничный приходится с 12.12.06 по 10.01.07?
Его расчет разбивать на 2006 и 2007?
И как быть в прадничные январские дни, оплачивать?

[Салливан]

А как быть если больничный приходится с 12.12.06 по 10.01.07?
Его расчет разбивать на 2006 и 2007?

Именно! Те дни больничного, которые пришлись на 2006 год, мы считаем по старой схеме (то есть из расчёта непрерывного стажа и рабочих дней), а вот часть, пришедшуюся на 2007-й год, нужно просчитать в обоих вариантах (по старому и по-новому), и взять за январь ту цифру, которая получится БОЛЬШЕ (согласно п. 2 ст. 18 255-ФЗ).

И как быть в прадничные январские дни, оплачивать?

Да. Праздничные январские дни придётся оплачивать.
Блин, что ж раньше-то не знала! Если бы я 31 декабря газеты читала, а не Ольвье резала, взяла бы больничный Спохмелья поболеть приятно, когда за это платят!!!

[YUM]

А как быть если больничный приходится с 12.12.06 по 10.01.07?
Его расчет разбивать на 2006 и 2007?
И как быть в прадничные январские дни, оплачивать?

разбивать. Об этом прямо сказано в разъяснениях ФСС.
С праздничными - можете почитать многочисленные обсуждения на этом форуме. Вкратце - нкто не знает что включать в "календарные" дни.
В даном случае, лучше не доплатить, чем переплатить.

[YUM]

А как быть с суммами больничных, их учитывать в числителе или тоже убирать?

На них не начисляются взносы ФСС,значит суммы -не брать...А вот с днями...

[ТаняТТТ]

Подскажите, человек пришел 01.01.07 г. в нашу фирму, путем перевода из другой (стаж работы 2 года). С сегдняшнего дня ушел на больничный. Я должна буду взять в расчет только зарплату за январь 2007 г.?
Т.е. оклад/17 рабочих дней в январе*кол-во рабочих дней, которые будет болеть*60% (так как стаж менее 5лет)?

[YUM]

Уважаемые дамы и господа? А вот скажите мне, откуда вдруг взялось письмо ФСС РФ от 11 января 2007 г. N 01-18/07-132, если мы тут уже полтора месяца волосы рвем, пытаясь хоть что-то узнать про б/л в 2007 году, но никто этого письма не упоминал. И вот, спустя месяц, выясняется, что все мы тут -лохи и не умеем пользоваться интернетом...Более того лохами являются и все комментаторы , разъяснявшие в журналах и на семинарх этим самые новшесвта.

[Сокс]

Да наделали дел. Делаю больничные, но не уверена, что правильно. У нас такая организация, что почти все не полный месяц отрабатывают. Отработал 15 из 21 раб.дня, а в календарных? Табель что ли поднимать,пока делаю 21-15=6 ;31-6=25, т.е.25 календарных, но думаю это не так.

и взять за январь ту цифру, которая получится БОЛЬШЕ (согласно п. 2 ст. 18 255-ФЗ).

Ведь будет больше по-старому

[Чиж]

Сообщение от Сокс
А как быть с суммами больничных, их учитывать в числителе или тоже убирать?
На них не начисляются взносы ФСС,значит суммы -не брать...А вот с днями...

Если сумма больничных исключается из числителя, то дни больничного исключаются из знаменателя.

Лично я считаю, что отпускные выкидывать не надо, поскольку они входят в налоговую базу по ЕСН.А ФСС считает, что нужно исключать отпускные (что противоречит 255-ФЗ).

В законе есть еще одно условие-эти выплаты должны быть предусмотрены системой оплаты труда.

[Сокс]

А если больничный с 30.12.06, а это суббота, тогда по-старому мы не оплачивыаем 30.12,31.12, а начинаем с 01.01.07.?
Ведь на нет и суда нет.

[Салливан]

Уважаемые дамы и господа? А вот скажите мне, откуда вдруг взялось письмо ФСС РФ от 11 января 2007 г. N 01-18/07-132, если мы тут уже полтора месяца волосы рвем, пытаясь хоть что-то узнать про б/л в 2007 году, но никто этого письма не упоминал. И вот, спустя месяц, выясняется, что все мы тут -лохи и не умеем пользоваться интернетом...Более того лохами являются и все комментаторы , разъяснявшие в журналах и на семинарх этим самые новшесвта.

Это письмо я вчера сама нашла буквально на днях (то ли вчера, то ли в пятницу). Могу совершенно однозначно заявить, что если его не находила раньше - значится, его просто НЕ БЫЛО.
Так что успокойтесь, не лохи мы, и интернетом пользоваться умеем

[Салливан]

Подскажите, человек пришел 01.01.07 г. в нашу фирму, путем перевода из другой (стаж работы 2 года). С сегдняшнего дня ушел на больничный. Я должна буду взять в расчет только зарплату за январь 2007 г.?
Т.е. оклад/17 рабочих дней в январе*кол-во рабочих дней, которые будет болеть*60% (так как стаж менее 5лет)?

Про 60% - это вы правильно сказали, а вот с днями ошибочка вышла. Делить будем на 31 КАЛЕНДАРНЫЙ день января (п. 3 ст. 14 255-ФЗ).

[Салливан]

А если больничный с 30.12.06, а это суббота, тогда по-старому мы не оплачивыаем 30.12,31.12, а начинаем с 01.01.07.?
Ведь на нет и суда нет.

Именно

[Сокс]

Только прочитала письмо,так быть с отпуском включать или нет,как я поняла включать, т.к. на него начисляется ЕСН.

[Сокс]

ах, да совсем забыла, а как же быть 2 дня за счет предприятия- их нет

А если больничный с 30.12.06, а это суббота, тогда по-старому мы не оплачивыаем 30.12,31.12, а начинаем с 01.01.07.?

[Салливан]

ах, да совсем забыла, а как же быть 2 дня за счет предприятия- их нет

Ой, что-то я боюся, что если вы такое в ФСС-е скажете, вас там побьют
Хотя, по сути, вы правы: в законе не сказано, что два первых ОПЛАЧИВАЕМЫХ дня нетрудоспособности оплачиваются за счёт работадателя! Вот кто-то локти покусает...