Расчет больничных в 2007г

[YUM]

а у меня такой вопрос возник. Чтобы выписывать больничный врач требует полис ОМС. Когда мы заключали договор ОМС, мы подписывались, что наши сотрудники не застрахованы в других страховых компаниях. И совместителей не страховали, т.к. они застрахованы по основной работе. А теперь как быть?

Интересный вопросик, однако!
1.Взносы Вы перечисляете в территориальный и федеральный фонды ОМС, а не страховой компании.

2.Каким образом страховщики "отбивают" свои денежки из бюджета ФОМС - есть тайна за 7-ю печатями. Могу предположить, что ФОМС гоняет их по страховщикам на основании Ваших же отчетов и списка страхователей" (т.е. компаний), с которыми они заключили договора.

3.Предъявив полис "с основной" работы Ваш совместитель запускает механизм перераспределения бюджетных денег между больницей и страховой фирмой. Т.е. больница должна получить денежки с той компании, в которой работник застрахован по основному месту работы.

Таким образом часть денег, перечисленных за своместителей попадает "не тем" страховщикам. Теоретически, это плохо. Для страховой компании т.к. уменьшается ее доход и увеличивается расход.
Практически - не наше дело. Поскольку "бесплатную" мед помощь нам гарантировало Государство, а не страховая компания.
Кстати, попробуйте получить компенсацию за дорогостоящую мед.помощь в своей страховой компании. Не дадут! Пойдете Вы со своей справкой об оплате услуг в налоговую, которая, может быть, и выдаст бумагу на льготу ... в размере 13% от потраченных денег. И будете Вы их получать аж целый год.
Впрочем, для начала, попробуйте разыскать Постановление Правительства со списком этих самых операций и таблеток, которые подлежат компенсации.
Так что не надо себя утомлять размышлениями на эту тему. Тем более что совместители - не Ваши сотрудники.

[Солнышко 2006]

Тем более что совместители - не Ваши сотрудники.

а если я тоже совместитель. Меня это тоже волнует

[Lopux]

Я не понимаю, что значит

4. Размер дневного пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляется путем умножения среднего дневного заработка застрахованного лица на размер пособия, установленного в процентном выражении к среднему заработку в соответствии со статьями 7 и 11 настоящего Федерального закона.

Я рассчитала (ну, как смогла) средний дневной заработок застрахованного лица и теперь с ним делать? - у меня Декретница

[Lopux]

Кажется дошло - речь про стаж и %% оплаты и ли ограничения
У меня 100% и до ограничения не доходим

[Ksenya-69]

Почитав разную литературу ( Главбух, "Документы и камментарии" и т. д.) и прочитав сообщения на форуме, так и остается непонятным расчет б/л в 2007 году. В литературе есть примеры расчетов, где средний дневной заработок составляет : оклад*12 месяцев : 365 дней.Затем сравнивают с средней максимальной величиной дневной выплаты (16125:31 день).Определившись с размером дневного заработка,величину умножают на количество календарных дней больничного листа. Но ничего не сказано,о том что если сотрудник работал не все месяцы полностью (Он мог болеть,быть в отпуске...).Вопрос : Какие брать начисления з/п и календарные дни в неполном месяце? В 2006 году рабочие дни неполного месяца умножались на коэффициент 1,4.Или не обращать внимания на неполный месяц,этот работник у нас же числится на работе --значит брать оклад и календарное количество дней в месяце?

[Mashuna]

Знающие люди, скажите, как заполнять больничные листы на портале ФСС. Я зарегистрирована на нем, то есть расширенные права есть, карточку свою вижу, четверку тоже могу заполнять. А как с б/л?

[И целого года мало]

Тихо шифером шурша... бррррр.....
Объясните пожалуйста, а если человек устроился на первое место работы в мае 2006 года... а в январе 2007 года у него б/л.. тоя должна его з/п на сколько дней делить??? на 365 или на 245????
И могу ли я включать в расчет за январь, больничный. который будет закрыт в феврале, если не в марте??

[YUM]

Тихо шифером шурша... бррррр.....
Объясните пожалуйста, а если человек устроился на первое место работы в мае 2006 года... а в январе 2007 года у него б/л.. тоя должна его з/п на сколько дней делить??? на 365 или на 245????
И могу ли я включать в расчет за январь, больничный. который будет закрыт в феврале, если не в марте??

Это только один из вопросов, на которые наше Правительство ищет ответы. Если будет приянто решение об унификации методики расчета средней зарплаты (отпускых и больничных), то зарплату нужно делить на количество отработанных дней, за вычетом тех, на которые ФСС не начислялся. Такое слдует из письма ФСС:
" Средний дневной заработок для исчисления пособий...определяется путем деления суммы начисленного заработка за указанный выше период на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата" Т.е. если у работника за предыдущие 12 календарных месяцев был отработан период, допустим всего 4 месяца, то и берется количество календарных дней в этих 4-х месяцах.
Поскольку период, за который учитывается зарплата - 4 месяца...
Б/л включать нужно в тот месяц, в котором его представили. Например, первичный больничный закрыт в январе и выдано продолжение.б/л сдан в бухгалтерию, так и рассчитывайте его. Принесут второй, третий листок, ну и рассчитывайте когда принесут. В феврале, марте...Если принесли б/л выданный в январе, но закрытый в феврале, так чего гадать? В январском табеле человека б/л переходящий в февраль, ну и что?
Получит часть зарплаты за отработанные дни в январе, а оставшуюся часть по б/л в феврале. Другое дело - декабрь-январь. Там декабрьскую часть нужно считать по-старому.

[Pollygen]

Скажите, кто-нибудь работает в 1С "Зарплаты и кадры"? Там раньше все машина считала, а теперь как? Программа все равно считает по-старому! Даже если я посчитаю вручную, как же это изменить в программе???

[Martsepanchik]

Скажите кто нибудь пожайлуста, для работника работающего по пятидневке январские праздники по б.листу оплачивать или нет?И вообще праздники входят или нет в календарные дни?
У кого нибудь ведь была уже такая ситуация?

[Фадеева Татьяна]

Здраствуйте товарищи коллеги!
а в ФСС говорят что по мимо б/л в расчет средней не будет входить сумма и календарные дни отпуска, т. к. он сам расчитывается из средней..
я расчитывала б/л так:пример:
за последние 12 месяцев начислено 260 000 руб:
из них 23000 отпуск за 28 к.д. и
4500 б/л за 7 к.д.
значит:
260000-23000-4500=232500
и к.д. 365-28-7=330 к.д.
за день: 232500:330= 704,55

б/л с 03.01.2007-10.01.2007 т.е. 8 к.д.

ограничение 16125:31=520,16

расчитываем 704,55*2*100%= 1409,10 (оплачивает фирма)
704,55*6*100%= 4227,30 (ФСС)


520,16*2*100%= 1040,32 (фирма)
520,16*6*100%= 3120,96 (ФСС)

т.к. мой расчет превышает ограничения оплачиваем 4161,28...
из расчета (520,16)

Оплачиваются календарные дни, куда входят и праздничные дни..
и делятся при полностью отработанных 12 месяц на 365 к.д.

[YUM]

Скажите кто нибудь пожайлуста, для работника работающего по пятидневке январские праздники по б.листу оплачивать или нет?И вообще праздники входят или нет в календарные дни?
У кого нибудь ведь была уже такая ситуация?

"Особенноти исчисления среднего заработка будут определены Правительством РФ" Вот так вот "отписался" ФСС. Ждем'с

[Martsepanchik]

Хорошо, пока разъеснений не поступило считаю больничный по пятидневке с новым ограничением,заполняю оборотную сторону, а потом когда нужно будет доплатить, на оборотной стороне все замазывать и писать заново что ли? Так же и с оплатой переходящих декретных которые были выплачены до 2007 года?

[Natalishka]

Господа, а кто понял, что такое страховой стаж?

[Irinka]

Хорошо, пока разъеснений не поступило считаю больничный по пятидневке с новым ограничением,заполняю оборотную сторону, а потом когда нужно будет доплатить, на оборотной стороне все замазывать и писать заново что ли? Так же и с оплатой переходящих декретных которые были выплачены до 2007 года?

Зачем же пачкать больничный?
Посчитайте все в Экселе, распечатайте расчет и приложите к больничному. Выйдут разъяснения - пересчитаете.

[YUM]

Господа, а кто понял, что такое страховой стаж?

Стаж, за который проводились отчисления в ФСС,
а туда они начислялись давно. Всегда то есть... правда нынешний ФСС "не помнит" про свое существование в СССР. Почему-то считает, что он возник только вместе с ЕСН...

[Таська]

А изменения окладов в течение года никак на расчет не влияют? Никакие там коэффициенты не надо будет применять, как при расчете отпуска?

[YUM]

Дамы и господа, ходят упорные слухи (напоминающие рекламные крики) что версия 1С релиз от 5 февраля уже содержит расчет б/л в соответствии с 255-ФЗ . меня убеждают что "там все есть".
Вопрос: правда ли это? Кто-нибудь уже видел это "все"?
Поясните, хотя бы каким образом рассчитывается средний заработок, ну например в случае когда работник один из включаемых в расчет периодов отработал не полностью, а премию за него получил. Например квартальную. Что там с днями-то?

[Нина К.]

Почему-то считает, что он возник только вместе с ЕСН...

то есть? Если так рассуждать, то на 100% заработок при расчете б/листа сейчас рассчитывать некому

январские праздники по б.листу оплачивать или нет?И вообще праздники входят или нет в календарные дни?

могу предположить, что праздники входят в календарные дни, потому что иного в законе не сказано. Но Правительство своего "мяу" пока не выссказало.

Таська, изменения окладов в течение расчетного периода и раньше не учитывались при расчете больничных (коэфф-ты не рассчитывались).

[Нина К.]

Дамы и господа, ходят упорные слухи (напоминающие рекламные крики) что версия 1С релиз от 5 февраля уже содержит расчет б/л в соответствии с 255-ФЗ . меня убеждают что "там все есть".
Вопрос: правда ли это? Кто-нибудь уже видел это "все"?

мне пару часов назад обновили ЗиК на релиз 7.70.272 от 5 февраля. Вот сейчас буду смотреть, что же там есть... хотя... там всего лишь мнение методического отдела 1С...

[Кораблик]

Нам тоже вот только-только обновили ЗиК. Сначала обрадовалась, но чем дольше сижу тем больше вопросов... С больничными которые начались и закончились в январе вроде проблем нет, считает всё красиво, а вот переходящие.... Надо всё таки пересчитывать ту часть что с 01.01.07? Звонила в ФСС говорят если изменился процент по стажу (допустим был 60, после 01.01. стал 100) то надо если больше получается и по заявлению работника... А у меня как раз и получается больше и существенно, а всё из-за праздничных дней...
А ещё если переходящий больничный является продолжение допустим декабрьского больничного, то ЗиК вообще не даёт пересчитать по новому... В общем вопросы остались...

[Нина К.]

Кораблик, конечно, в данном случае вам надо пересчитать январскую часть:
Статья 18. Применение настоящего Федерального закона к страховым случаям, наступившим до дня и после дня вступления его в силу

1. Настоящий Федеральный закон применяется к страховым случаям, наступившим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
2. По страховым случаям, наступившим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляется по нормам настоящего Федерального закона за период после дня вступления его в силу, если размер пособия, исчисленного в соответствии с настоящим Федеральным законом, превышает размер пособия, полагающийся по нормам ранее действовавшего законодательства.

Статья 19. Вступление в силу настоящего Федерального закона

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2007 года.
2. С 1 января 2007 года законодательные акты и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, предусматривающие условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию, применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону.

[YUM]

Нам тоже вот только-только обновили ЗиК. Сначала обрадовалась, но чем дольше сижу тем больше вопросов... С больничными которые начались и закончились в январе вроде проблем нет, считает всё красиво, а вот переходящие.... Надо всё таки пересчитывать ту часть что с 01.01.07? Звонила в ФСС говорят если изменился процент по стажу (допустим был 60, после 01.01. стал 100) то надо если больше получается и по заявлению работника... А у меня как раз и получается больше и существенно, а всё из-за праздничных дней...
А ещё если переходящий больничный является продолжение допустим декабрьского больничного, то ЗиК вообще не даёт пересчитать по новому... В общем вопросы остались...

"Что и требовалось доказать..."
И это еще цветики. Ягодки будут впереди. Например при проверке ФСС через год-полтора, к тому времени все утрясется и пинать бухгалтеров за ошибки будут исходя из полученных инструкций, не вспоминая бардак начала 2007 года.
Например каким таким документом бухгалтер сможет доказать правомерность применения более высокого % непрерывного, а не страхового стажа? Два расчета делать? Так не получается, говорит Кораблик.
А какие сейчас денежки получают всяческие "консультанты" трактующие пресловутый 255-ФЗ! Бухгалтеры, как бабочки на огонь мечутся между ними. И что? А ничего кроме текста закона не узнают, ну и мнение очередного лектора.
Ох уж мне эти революции!

[Lenaiz]

Для расчета больничного учитывается страховой стаж. В этот (страховой стаж) входит служба в армии?

[YUM]

Для расчета больничного учитывается страховой стаж. В этот (страховой стаж) входит служба в армии?

Если следовать букве 255-ФЗ, нет.т.к. не начислялись страховые взносы...
Еще один довод в пользу "косящих" от армии.
Однако если % по страховому меньше чем : по непрерывному , страховой стаж приравнять к непрерывному.

[YUM]

Ну вот, тайное стало явным. Стало понятной причина молчания Правительства. Вообще-то мысли в эту сторону текли...
Бюдюет 2007 был приянт.Соцстарху куосчек отрезали, а потом в конце года, нагрузили расходную часть- выплатами по совместительству, которые в бюджете не числились.
Видать госдепов достали вопросами...

"В течение этого года Государственная дума внесет свои предложения по реформированию системы социального страхования.
Об этом заявил председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев.
Парламентарий напомнил, что с начала года вступил в силу закон "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию", предусматривающий повышение размера пособия по беременности и родам, отказ от понятия "непрерывный трудовой стаж" в пользу понятия "страховой стаж", повышение ежемесячного пособия по уходу за ребенком и т.д. "Принятые решения создают напряженную ситуацию в бюджете Фонда социального страхования. Впервые в нем возник дефицит", - отметил Исаев.

По его словам, сложившаяся ситуация влечет за собой необходимость реформирования системы социального страхования. Ввиду отсутствия предложений со стороны правительства инициативу в этом вопросе намерена на себя взять Государственная дума. "Наш комитет будет настаивать на восстановлении системы социального страхования", - заявил он. По словам депутата, российская трехсторонняя комиссия с участие представителей государства, работодателей и профсоюзов должна будет обсудить вопрос о реформирования системы социального страхования и определить справедливый тариф на отчисления во внебюджетные фонды. Как отметил Исаев, это позволит предприятию предоставлять своим работникам путевки в санатории и детские лагеря отдыха, оплачивать диспансеризацию и вакцинацию своих сотрудников и т.п." http://www.kadrovik.ru/modules.php?o...rder=0&thold=0
Интересно, а когда они 255-й закон принимали, они не догадывались о последствиях?

[SvetM]

что значит

В течение этого года Государственная дума внесет свои предложения по реформированию системы социального страхования

пособия то надо сейчас рассчитывать...

Принятые решения создают напряженную ситуацию в бюджете Фонда социального страхования

а у бухов эти решения не создают "напряженную ситуацию"????

[YUM]

что значит
пособия то надо сейчас рассчитывать...
а у бухов эти решения не создают "напряженную ситуацию"????

(Голосом товарища Саахова) Аполитично расуждаешь, какие-то больничные считать, и это в то момент, когда в Эстонии памятник сносят"

[SvetM]

даа и че это я о своем, о девичьем, даже стыдно за аполитичность стало

[YUM]

даа и че это я о своем, о девичьем, даже стыдно за аполитичность стало

Смех-смехом, а пока эти думозвоны соберутся, а соберутся они к ...
выборам в свою звонильню...Ой, мама! Вот уж наворотят!!!!
а пока ищем отвтет на извечный вопрос "Что делать?"