Вексель - ну что же это такое?!

[Аноним]

простите, если уже обсуждалось... Но совершенно нет опыта в работе с векселями 8((((
Ситуация такая - покупатель аванс не заплатил деньгами, а дал вексель, (не свой) на 100тыс. Оформили актом передачи, в нем записанно за что и сумма, в т.ч. НДС.
Этот вексель мы уже продали но за 80тыс, а на 20 нам дали новые векселя( опять не свои). Деньги уже пришли и есть договор к.-п. ЦБ и акт их передачи. В договоре никакого НДС.
Все 80 мы оплатили поставщикам.
В УП НДС - по оплате, прибыль по отгрузке.
Вопросы -
1. Как оформить эти операции?
2. Появляется ли у нас обязанность по уплате НДС при получении первого векселя?
3. Можно ли НДС к зачету на сумму 80тыс?
4. Как считать прибыль?
5. И что поменяется, если оставшитмися векселями рассчитаться с поставщиками, какие обязательства возникают?

С огромной благодарностью, Анна.

[jul-2000]

Неужеле на векселе написано, что в том числе НДС?
А вообще, ценные бумаги (которой вексель и является), НДС не облагаются.
Как оформлять - актом приема-передачи.
Что касается налогообложения, хотелось бы сначала уточнить: отгрузка у Вас на 100 тыс? а какой номинал векселя и совпадает ли он с отгрузкой? Подобнае вопросы много раз с примерами обсасывали в форуме по ценным бумагам, гляньте там, возможно вопрос отпадет сам собой.
Насколько я поняла, вы продали свой вексель не за 80, а все-таки, за 100. Просто 80 получили деньгами, а остальное - другими векселями (могли бы и валенками, смысл от этого не поменялся бы. Продажная стоимость векселя все равно = 100)
Если с поставщиками расчитаться этими векселями, то, по-большому, особо ничего не поменяется. Ну закроется Ваша задолженность перед ними. Обязательств никаких не возникнет. Только, когда будете передавать векселя, на индоссаменты (такая передаточная надпись на обороте векселя мол платите приказу тому-то) сделайте приписочку "без оборота на меня". Тогда у Вас никаких регресс. обязательсьв не возникнет. Ну и еще: поскольку у Вас появятся (а, впрочем, уже появились, когда Вы свой стольник продали), обороты как облагаемые, так и не облагаемые НДС. И тогда всплывает необходимость ведения раздельного учета НДС. Короче, ст. 170 НК.

[dana]

Посмотрите тему на "ценных бумагах" - векселя СБ, там что касаемо раздельного учета.

[Edd]

Махонькая вставка.
НДС в вексель зашит может быть. Но для этого требуется, чтобы реализованный товар (операция по его реализация) облагался НДС. Не забудьте, при получении векселя в качестве оплаты за реализованный товар оборот для целей НДС будет определяться по переданному товару (имуществу), но не по полученному векселю ("выручка от реализации", но не "способ оплаты").

[Денис В.]

Анна, действительно, посмотрите в специализированном форуме - там все это обсуждалось.
Вкратце:
1. Вексель третьего лица - финансовое вложение.
2. НДС Вас интересует, как я понимаю, с точки зрения его выделения в платежном документе.... Если в акте вы укажете, что вексель принят в счет платежа по поставке товара (с учетом НДС), то ничего страшного не будет.
3. НДС к зачету можно предъявить на всю сумму. Вексель же вы продали (передали по индоссаменту) на сумму 100.
4. Прибыли от векселя у Вас образуется как разница между ценой его продажи (100) и стоимостью реализации в счет которой его Вам дали (лист 6 декларации).
4. В договоре к-п векселей ндс и не может упоминаться, как верно отметила Jul, они освобождены от НДС (что в свою очередь вызывает некоторые проблемы).
5. Если Вы будете продавать векселя или рассчитываться ими, то веселая жизнь Вам обеспечена... смотрите тему, указанную Даной.

[dana]

Да уж, повеселились вволю...

[Аноним]

У нас отгрузки вообще пока нет - вексель - это аванс. В этом случае мне надо НДС платить, как НДС с аванса?

[Денис В.]

Если просто получили - нет, а если еще и продали/погасили - да (см. Методичку п.37.1).

[Аноним]

А если я на упрощенке(доходы) при предьявлении к оплате банковского векселя нужно обдагать налогом 6% полученную сумму

[Денис В.]

Если Вы на упрощенке, то тут есть проблема.... один и тот же (по сути) доход у вас будет облагаться дважды: первый раз при получении векселя третьего лица, второй - при его реализации.
Таковы увы требования налоговиков...

П.С. Если не хотите регистрироваться, то оставляйте плз хотя бы имя... обращение "Аноним" как то не очень подходящее...

[vald]

насколько я знаю, вексель - это долговое обязательство, в вашем случае это отсрочка платежа, а отсрочка платежа компенсируется начислением процентов.
так что ваш вексель наверняка содержит еще и начисленные проценты за предоставленную отсрочку платежа. если начисленные % выше процентной ставки центрального банка, то вам придется еще и начислить налог на разницу превышения % ставки.
http://klerk.ru/articles/?3041 - читайте.

[Денис В.]

в вашем случае это отсрочка платежа

Нет... данный вопрос говорит о векселе третьего лица...
Это финансовое вложение... а если есть проценты, то это доходное финансовое вложение.

За статью спасибо... почитаю как-нибудь!

если начисленные % выше процентной ставки центрального банка

Опять мимо... Если Вы про НДС (как я понимаю к вашим словам можно привязать только НДС), то он возникает не из начисленных процентов, а из полученных.