Нужен ли программист в штате?

[IGM]

Если Вам в 1С на крупном предприятии понадобится дополнительная форма отчётности, отсутствующая в стандартной конфигурации и нужная только Вам, то, по Вашим выводам, 1С нужно менять на что-то ещё, т. к. "софт перестал удовлетворять". Спасибо Вам за такой подход огромное... Я уж лучше предпочту договориться с программистом, чтобы он "нарисовал" мне эту форму в конфигурации - и дешевле, и спокойнее.

Уважаемый, а давайте не путать две совержшенно различные ситуации.
1. В установленном ПП нет поддержки штрихкодов
2. В установленном ПП нет нужного отчета.
И если первая проблема должна решаться только сменой ПП
То вторая, даже не проблама, а так - текущая ситуация должна решаться в рамках установленного ПП, но не ПЕРЕ/ДО программированием, а всего лишь настройкой нужной формы.
И ПРОГРАММИСТ для этого не нужен. Достаточно внедренца/сопроводителя.

[IGM]

Залезть в тиражируемый софт....
Как это понять?

Ну вот вы попробуйте в БЭСТЕ исправить размер поля, или закажите у постороннего человека некий допплагин.
Или в 1С исправьте что-то серьезное в конфигураторе.
А потом Спустя несколько апгрейдов поймете, чем это черевато.
Вы сами это и сказали:

Править стандартную конфигурацию ( логику ) - чревато проблемами.

Развивающееся предприятие проходит несколько стадий, и для каждого этапа ставить свою программу???

Надо сразу ставить масштабируемую программу, которая смогла бы работать на всех этапах развития.
А то начнут с "Бизнес пака", а потом хотят всё это перетащить в нормальную бухгалтерию.

[BDAdmin]

И тогда становишься в зависимость от конкретного этого «специалиста». Кто попадал в такую зависимость, знает - каково ожидать прихода программиста, если работа в бухгалтерии простаивает. Бр-р-р, очень жуткие воспомининия…А «он» придет, опять пишет… пишет… А потом вылавливай его ошибки…

Да, есть такой момент. Это же хлеб "программистов".

А если спец покинул город - ищи другого, появится другой и начнет удивляться, как все сделано через одно место, сделает то же самое и будет дальше сопровождать. (Так и живут, студенты 1цшники.)

Как выход - использовать программу с закрытой логикой. Где наращивание функционала происходит на более стандартном языке и связь с разработчиком более ощутима.
Либо держать в штате, попутно обязав заниматься системным администрированием (то же понятие довольно размытое)

[Dracosha Andrew]

Как выход - использовать программу с закрытой логикой. Где наращивание функционала происходит на более стандартном языке

И стоимость наращивания функционала значительно выше.

и связь с разработчиком более ощутима.

особенно она ощутима, когда разработчик в Москве, а заказчик во Владивостоке.

Приходящий программист - это самое дешёвое средство наращивания функционала. Правда, он почти не за что не отвечает.

[DIR]

Приходящий программист - это самое дешёвое средство наращивания функционала. Правда, он почти не за что не отвечает.

Отсюда: лучше договор с фирмой. На каждый чих - договор. С оплатой по факту. Человек может уехать, фирма - останется. И поэтому "программист" не нужен в своей организации.

[Dracosha Andrew]

Отсюда: лучше договор с фирмой. На каждый чих - договор. С оплатой по факту. Человек может уехать, фирма - останется. И поэтому "программист" не нужен в своей организации.

Причём, значительно выгоднее заключать комплексный договор. В этом случае проблему будет решать не один человек, а несколько

[Elkaby]

Мда… покупай программу, а потом еще заключай договор с фирмой, чтобы решала проблемы, которые от этой программы образуются…

[Dracosha Andrew]

Elkaby, вас никто не заставляет. Счёты ещё продаются.

[Elkaby]

Приходящий программист - это самое дешёвое средство наращивания функционала. Правда, он почти не за что не отвечает.

Используя счеты - хотя бы знаешь ответственного за результат...

[Аноним]

Отсюда: лучше договор с фирмой. На каждый чих - договор. С оплатой по факту. Человек может уехать, фирма - останется. И поэтому "программист" не нужен в своей организации.

Ага, проходили.
Каждый раз приходит новый человек, каждый раз заново вникает в специфику, каждый раз советуют разные вещи.
Уж лучше постоянный человек на полную или частичную занятость.
Пусть даже приходящий, но ОДИН.
Надо только найти грамотного и ответственного.
И платить ему не забывать.
И программа должна быть ПРАВИЛЬНОЙ.

[ДП]

И стоимость наращивания функционала значительно выше. особенно она ощутима, когда разработчик в Москве, а заказчик во Владивостоке.

Это про меня.
Я во Владивостоке.
Один разработчик в Москве, другой в СПБ, а третий в Киеве.
И получается раза в три дешевле того, если бы разработчик был бы рядом.
А почему так? спросите вы.
А потому, что решения тиражируемы и настраеваемы.
И настройка идет параметрическая, а не изменением кода.

[PiterBest]

И тогда становишься в зависимость от конкретного этого «специалиста». Кто попадал в такую зависимость, знает - каково ожидать прихода программиста, если работа в бухгалтерии простаивает. Бр-р-р, очень жуткие воспомининия…А «он» придет, опять пишет… пишет… А потом вылавливай его ошибки…

А вот это не факт...
Я, например, стараюсь писать плагины так,чтобы опять не приходить.
Есть кто действительно сажает на иглу.
Есть кто просто играет в программирование и не вдается в детали,
что он пишет. Как сказали - так и написал. А так это надо на самом
деле - ответственность на том, кто не точно сказал и т.д. и т.п.
А есть кто сначала разберется в сути требуемого, обследует задачу
досконально и сделает ее так, чтобы лишний раз не звали, параметрические настройки продумает.
Третий путь самый дорогой и зачастую Заказчики не хотят это понимать.
Они хотят - вон смотри как у других, позвали, тут же сделал и все.
А потом они не видят - что позвали еще и дальше как Вы рассуждаете...


То же самое можно сказать про слесарей, электриков, строителей... (сфера услуг)

[PiterBest]

Мда… покупай программу, а потом еще заключай договор с фирмой, чтобы решала проблемы, которые от этой программы образуются…

На практике проблемы образуются от неподуманной организации труда больше и чаще, чем от какой-либо программы.
Если что-то не получается у пользователя, конечно, во всем программа виновата

[Аноним]

А непродуманная организая труда чаще всего от чего образуется?

[PiterBest]

Тут можно долго и туманно рассуждать о нежеланиях, непонимании значимости решения данного вопроса и т.д и т.п.
На самом деле ответ прост.

От низкой квалификации вопросах организации труда в конкретной сфере деятельности

[orlov]

Ссылка по поводу содержания программиста в штате
http://gendin.ru/?p=56

[olegue]

обсуждение из сабжа перерасло в вопрос кого называть программистом. Ну бэст у нас, ну я там программист, че делаю спросите - работаю, пишу на фоксе приблуды типа разности 60 счета по накладным и книгу покупок, кассу которая не устроила бухгалтерию в бэсте, кредиты физ. лицам которых нет в бэсте, другие мелкие фишки там, отпускные больничные которые в бэсте криво есть, экспорты и импорты из одной базы в другую, потому как не бэстом единым...
Да, бумагу вынимаю застрявшую из принтеров, сетку настраиваю, vpn, компы устанавливаю, терминалы админю, 2 сервака у меня и два филиала, Инет раздаю, фишки обжимаю, ленточки в принтеры заправляю... Сча вот помошника разрешили взять - тоже целый день чел занят, а ваще вы все .. ламеры голимые - делайте это все сами, умники блин... Вам тута каждому по программисту нада приставить...

[Tsaranov]

обсуждение из сабжа перерасло в вопрос кого называть программистом. Ну бэст у нас, ну я там программист, че делаю спросите - работаю, пишу на фоксе приблуды типа разности 60 счета по накладным и книгу покупок, кассу которая не устроила бухгалтерию в бэсте, кредиты физ. лицам которых нет в бэсте, другие мелкие фишки там, отпускные больничные которые в бэсте криво есть, экспорты и импорты из одной базы в другую, потому как не бэстом единым...
Да, бумагу вынимаю застрявшую из принтеров, сетку настраиваю, vpn, компы устанавливаю, терминалы админю, 2 сервака у меня и два филиала, Инет раздаю, фишки обжимаю, ленточки в принтеры заправляю... Сча вот помошника разрешили взять - тоже целый день чел занят, а ваще вы все .. ламеры голимые - делайте это все сами, умники блин... Вам тута каждому по программисту нада приставить...

Да не программист ты никакой, а типичный системный администратор, при чем их ярчайший представитель, а разговор тут как раз шел именно о программистах, поэтому совершенно непонятно откуда столько гонора и обиды...))

[PiterBest]

Ну да это как мой знакомый программист говорит есть огромная разница между теми кто пишет и теми кто пописывает

[Asasa]

Ну да это как мой знакомый программист говорит есть огромная разница между теми кто пишет и теми кто пописывает

Дык я совсем не программист, но всегда говорил и говорю, что программисты "штучный товар" и их надо беречь.

[Dracosha Andrew]

Ну да это как мой знакомый программист говорит есть огромная разница между теми кто пишет и теми кто пописывает

Пошет, пописывает, дописывает и переписывает. Всё разные вещи

[PiterBest]

Дык я совсем не программист, но всегда говорил и говорю, что программисты "штучный товар" и их надо беречь.

Александр. Я вроде не Вам. Там некто Olegue писал.
но если Вы еще и программистом станете - цены Вам точно не будет

[Asasa]

Александр. Я вроде не Вам. Там некто Olegue писал.
но если Вы еще и программистом станете - цены Вам точно не будет

Константин, да с ним мне вообще не о чем говорить. Я просто на 101%согласен с Вами, и с большим уважением отношусь к настоящим программистам, а "не примазавшихся" к ним. Посему под Вашим сообщением подписываюсь, "снимая шляпу".

Не, лавры программиста - это не моё. Я читатель, а не писатель. Я раздражитель и гвоздь в "заднице". Я неугомонный менеджер. Но я с Вами.

[Dracosha Andrew]

Я раздражитель и гвоздь в "заднице".

Хороший гвоздь в умной заднице - это. я вам скажу, большое дело, однако.

[olija]

Хороший гвоздь в умной заднице

и чего только в России нет!

[IGM]

Вот только для чего всё это?