×
×
Отключить рекламу
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 112

Тема: ТСЖ. Смета

  1. #31
    Аноним
    Гость
    Неужели вы не видите противоречия между:
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    В ст. 137 говорится, что ТСЖ имеет право
    и
    И возлагаются эти обязанности
    ???

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    28.01.2012
    Сообщений
    1

    СМЕТА ОБЯЗАТЕЛЬНА

    Обязанность ТСЖ по составлению сметы доходов и расходов обозначена в Жилищном кодексе РФ двояко.

    С одной стороны, «определение сметы доходов и расходов на год» является не обязанностью, а правом ТСЖ (пп.2 п.1 ст.137 ЖК РФ).

    С другой стороны, именно на основе сметы устанавливаются размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме (пп.3 п.1 ст.137 ЖК РФ). Составление сметы вменено в прямые обязанности правления ТСЖ (п. 3 ст. 148 ЖК РФ). Кроме того, как следует из Решения Арбитражного суда Архангельской области от 27.08.2007 N А05-1197/2007, в отсутствие утвержденной сметы доходов и расходов ТСЖ будет не вправе взыскать с должников - собственников помещений обязательные платежи (за исключением фактически понесенных и документально подтвержденных расходов).

    Таким образом, можно заключить, что составление сметы доходов и расходов необходимо для полноценной деятельности ТСЖ. Утверждение сметы как годового плана финансовой деятельности товарищества - исключительная компетенция общего собрания членов ТСЖ. Установление размера обязательных платежей и взносов членов ТСЖ, образование специальных фондов товарищества, в том числе резервного фонда, фонда на восстановление и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и его оборудования, также относится к исключительной компетенции общего собрания членов ТСЖ (п. 2 ст. 145 ЖК РФ).

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Добрый вечер, форумчане!
    Подскажите, пожалуйста, когда утверждается смета на следующий год и размер взносов на содержание с кв.м?

  4. #34
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    На очередном собрании, в моей практике февраль-март, но бывает и июнь-июль.
    С Уважением, Александр.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    А можно ли выставлять жильцам с нового года квитанции за содержание по тарифу прошлого года до этого времени?
    И если общее собрание решит снизить тариф?

  6. #36
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    А можно ли выставлять жильцам с нового года квитанции за содержание по тарифу прошлого года до этого времени?
    Да.
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    И если общее собрание решит снизить тариф?
    Сделаете перерасчет.
    С Уважением, Александр.

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Александр, спасибо за информацию.
    А может быть есть ссылки на законодательство? А то, ведь, собственники - народ такой, чуть что, так сразу жалобы в суд и прокуратуру, что ТСЖ работает незаконно. А я не могу найти законодательного обоснования, что смета должна быть утверждена до начала следующего года.
    Т.е. можно собрать общее собрание в феврале, отчитаться за прошлый год, утвердить смету на новый год и новый тариф?

  8. #38
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    Т.е. можно собрать общее собрание в феврале, отчитаться за прошлый год, утвердить смету на новый год и новый тариф?
    Мы так и делаем, к этому времени как раз собирается вся информация и готовы отчеты. У нас есть один плюс - тариф ниже городского, так что недовольные могут жить по городскому тарифу.
    Вы пораньше дайте информацию о сроках проведения очередного собрания. Для жалоб меньше поводов останется.
    Мы тариф принимаем в марте, но вводится он с 01 января, поэтому в марте делаетеся одновременно перерасчет.
    С Уважением, Александр.

  9. #39
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    А может быть есть ссылки на законодательство?
    По ЖК если ТСЖ тариф не утвердило, то живет по тарифам органов местного самоуправления, т.е. городским.
    С Уважением, Александр.

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Добрый день!
    Подскажите, а в проект сметы ТСЖ включаются недополученные с прошлого года взносы от собственников ?
    Т.е. планируемые поступления - взносы в 2014 г, доходы от предпринимательской деятельности и погашение задолженности собственниками за предыдущий год.

  11. #41
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    Подскажите, а в проект сметы ТСЖ включаются недополученные с прошлого года взносы от собственников ?
    Конечно, если у вас нет других источников дохода.
    С Уважением, Александр.

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Александр, спасибо за ответ.
    У меня возник еще вопрос: Является ли нарушением, что мы в смете предусматриваем расходы за нарушение налогового законодательства и судебные расходы?
    Например, за несвоевременную сдачу отчетностей и уплату налогов. гос.пошлины за подачу исковых заявлений , в т.ч. по взысканию задолженностей.
    Т.е. у нас как бы получается, что расходы предусмотрены сметой и на 91 счет уже не относятся.

  13. #43
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Если эти расходы не связаны с предпринимательской деятельностью, то нормально.
    С Уважением, Александр.

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Конечно, если у вас нет других источников дохода.
    Саш, ну смета не должна зависеть от дебиторской задолженности. Предполагается начислить 100 рублей, на 100 рублей и смета и ее выполнение. При чем тут задолженности. Это зашоренность из-зи того,что вы все долгое время вели аналитические таблички и книгу доходов и расходов.

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    что мы в смете предусматриваем расходы за нарушение налогового законодательства и судебные расходы?
    это пожалуйста, за счет виновных, а не за счет собственников
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    за несвоевременную сдачу отчетностей и уплату налогов
    и это тоже за счет виновных
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    гос.пошлины за подачу исковых заявлений , в т.ч. по взысканию задолженностей.
    и это зха счет должника возвращается.
    Ничего из вышеперечисленного закладывать в смету нельзя.
    Если неуплата налогов произошла по вине должников( нет денег на счете) то у вас есть возможность начислять пени. вот ими и покрывайте данные расходы

  16. #46
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Саш, ну смета не должна зависеть от дебиторской задолженности.
    Согласен, я решил, что речь идет о недофинансировании.
    С Уважением, Александр.

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Доброе утро!
    Т.е. я правильно понимаю, что планируя смету на этот год я учитываю начисления только с января по декабрь этого года и чистую прибыль от предпринимательской деятельности? А как быть, что собственники погашают долги прошлого года, тогда в итоге может получиться перерасход по смете, если еще успеем потратить и все полученные долги?
    И еще, какими проводками оформлять вышеперечисленные гос.пошлины, штрафы и пр.?

  18. #48
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Вы путаете начисление и оплату, смета делается по начислению.
    С Уважением, Александр.

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Совсем запуталась. Смету составляем исходя из начисленного за год за содержание и ремонт, к примеру 100 руб. Также планируется получить еще предпринимательский доход 10 руб. Итого смета должна быть на 110 руб. Правильно ли я понимаю?
    А про перерасход по смете - это уже через год , когда будет составляться отчет по исполнению сметы. Т.е. получается, что мы можем выполнить расходы, предусмотренные сметой и даже больше, т.к. смогли взыскать с должников. В этом случае получается же перерасход, который уже по идее должен учитываться на счете 91(кажется)?

  20. #50
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Долги которые удалось взыскать, должны были быть заложены в смете за предыдущие периоды.
    С Уважением, Александр.

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от ГраМа Посмотреть сообщение
    т.к. смогли взыскать с должников
    вы просто собрали деньги с должников. Оборотно-сальдовую ведомость представляете себе? на 01.01.2000(условно года) задолженность по 62 или 76 счету 350 рублей.
    Вы начислите за год 10 000, смета у вас 10 000. (Скорее всего 86 счет)Пришли деньги за прошлый год 50-76 или 62 - 300 рублей, за этот года 7800, проводка та же. И получится 350 +10000-7800-300 1 января следующего года. = 2250 снова задоленность на 1 января следующего года.

    Применительно к смете запланировано 10 000, выплачена зарплата, налоги, сделаны работы, услуги на 10 000 рублей. с поставщиками расчитались, зарплаты выплатили. Оплата населениек к смете отношения не имеет. А будет иметь отношении к выплатам подрядчикам и зарплате. Если исходить из нашего примера, то недоплата будет составлять 2252 рублей.

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Елена, спасибо Вам за пояснения.
    С оборотно-сальдовой ведомостью все понятно. Сальдо по дебету 76 счета так и будет тянуться, потому что всегда есть неплательщики.
    Меня волнует вопрос относительно сметы и ее выполнения. К примеру, выполним мы все запланированные расходы (10000 руб) за год, а деньги останутся лишние (в моем случае председатель на восстановление дома старается потратить все полученные ден/средства, лишних никогда нет), соответственно, пойдут расходы свыше запланированных, по смете перерасход получается. Как с ними быть?

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Забудьте на время про поступление денег.
    Пос смете запланировано работ услуг на 100 рублей.условно дом 120 квм, соответственно членские взносы(обозначим это так) составят 1руб 20 коп с кв.метра. Вот на эти деньги 100 рублей годовых,вы и производите работы. Все,что наделал председатель свыше заложенных 100 рублей должны быть покрыты. А вот теперь вопрос чем? Изначально нужно было проводить собрание по поводу увеличения членских вщносов с 1,20, на 1,20+ Х.Вот на этот икс и должно было быть собрание. Никто не позволял председателю выползать сверх сметы. А теперь остается только уговаривать жителей увеличить 1,20 на Х. При этом я глубоко убеждена, что это должны быть допвзносы за прошлый год,а не за будующий.
    а поступлениями прошлого года вы должны были покрывать долги поставщикам услуг-работ, не может быть ,что б их не было.
    Последний раз редактировалось m'm; 03.04.2014 в 05:36.

  24. #54
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    не может быть ,что б их не было.
    Либо в прошлые годы чего-то не доделали и уже делать никогда не будут, тогда можно использовать эту экономию. Но она должна быть отражена как экономия.
    С Уважением, Александр.

  25. #55
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Спасибо Вам за ответы, немного прояснилось!
    Получается , что именно много запланированного не сделали, долгов на конец года почти не было.В отчете по смете получается экономия почти в 50%(из-за неплательщиков). А в этом году опять в смету закладываем, что не удалось сделать в прошлом и взыскать через суд с должников.

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Добрый день уважаемые участники форума!
    У меня к вам вопрос, который уже пол года не дает покоя. У нас ТСЖ образовалось год назад(решение о смене способа управления на ТСЖ с УК было принято в мае 2013 г.). Только сейчас прежнюю УК по суду обязали передать документацию на дом и прочие документы. Договор подписан только с энергосбытом. Соответственно, в прошлом году мы даже не могли спланировать свою смету, т.к. даже примерно не представляли о своих расходах. Утвердили на общем собрании тариф на содержание, а собственники его оплачивали с июня 2013 г.
    В мае 2013 г. председатель уздал указ о проекте сметы, согласованный с членами правления. Но на общем собрании не утверждали. Понятно, что это является нарушением, но интересует вопрос: насколько это нарушение серьезно и какие последствия оно имеет. Сейчас нужно отчитываться на общем собрании по итогам года, а собственники даже и не слышали о наличии сметы, естественно, появится куча вопросов, а самые активные напишут жалобы куда следует.

  27. #57
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    А ваш тариф отличается от тарифа УК?
    С Уважением, Александр.

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Ук устанавливала тариф 14 руб с кв.м, и 0,5 руб. дополнительно за управляющую (кажется). У нас утвердили на ОС тариф в 14,5 руб.

  29. #59
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,487
    Утверждайте фактические расходы. Оспорить решение ОС можно в течении 6 мес., раз не оспорили значит тариф действительный. Смета нужна прежде всего вам, чтобы представлять свои расходы на год.
    С Уважением, Александр.

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    20.09.2013
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    81
    Александр, спасибо, Вы меня успокоили.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •