Как продать инострацам без экспорта

[Январь]

Заключаем договор с иностраной компанией на поставку нашей продукции, в т.ч. часть они повезут за разные границы. Можно ли как-то так им продать, чтобы у нас не получалось экспорта?
Они готовы заплатить с НДС, только можно ли (они на территории РФ не зарегистрированы никак) и как в договоре это правильно оговорить?

[AZ 2]

Если вопрос по НДС, то не подтверждайте нулевую ставку.

[Январь]

Т.е мы имеем право поставить товар за границу, получить с иностранца НДС, заплатить его (применив, разумеется причитающиеся нам вычеты) и спать спокойно?

[Пилкин Вася]

предусмотреть в договоре, что поставка осуществляется в место, находящееся на территории рф

[Сью]

0% - это увы Ваша обязанность, а не право при экспорте.

[loshakova]

предусмотреть в договоре, что поставка осуществляется в место, находящееся на территории рф

и тогда это не будет экспортом

[Olegusik]

В какой валюте будут платить и какова сумма. Даже если в рублях банк
будет придираться - все эти Ваши отношения под валют. конторлем банка.

[loshakova]

Имхо, валютный контроль банка - это самое меньшее из всех зол

[Просто человек]

Продайте в РФ как частному лицу. Пусть он заплатит через сберкассу. А потом за границей сам у себя этот товар купит.

[Елена_М]

предусмотреть в договоре, что поставка осуществляется в место, находящееся на территории рф

Кто-нибудь так делал? Поделитесь.

[Рыжая Таня]

предусмотреть в договоре, что поставка осуществляется в место, находящееся на территории рф

ну и что? место доставки тут роли не играет.
Если я закуплю товар в Германии, например, и они мне его доставят в Дрезден, а я его из Дрездена привезу уже в Россию, это что, не будет для меня импортом?
Место доставки при ВЭД - это всего лишь составляющая базиса поставки.

[Пилкин Вася]

ну и что? место доставки тут роли не играет. Если я закуплю товар в Германии, например, и они мне его доставят в Дрезден, а я его из Дрездена привезу уже в Россию, это что, не будет для меня импортом?

импортом это для тебя будет. для немца это экспортом не будет.

[Рыжая Таня]

Т.е мы имеем право поставить товар за границу, получить с иностранца НДС, заплатить его (применив, разумеется причитающиеся нам вычеты) и спать спокойно?

с иностранца Вы ничего не получите. Например (в упрощенномварианте):
1. вы продали иностранцу товара на 100 у.е. (обязаны применить 0 ставку НДС)
2. экспорт не подтвердился - вы обязаны начислить НДС по 18% 100*0,18=18 у.е
3. Пусть при этом вы имеете право на вычеты НДС в размере 10 у.е.
4. 18-10=8 - этот тот НДС который вы обязаны начислить и списать в убыток в случае неподтвержения 0 ставки.

[Рыжая Таня]

для немца это экспортом не будет.

ошибочка! у немца остаются экспортные декларации (прежде чем прийти на российскую таможню, товар проходит "таможенную очистку" в Германии), потому как эта сделка для одной стороны - импорт, а для другой - экспорт.

[Пилкин Вася]

ошибочка! у немца остаются экспортные декларации (прежде чем прийти на российскую таможню, товар проходит "таможенную очистку" в Германии), потому как эта сделка для одной стороны - импорт, а для другой - экспорт.

откуда у немца декларации, если он доставил товар с одной улицы на другую??? откуда ты взяла такую жесткую увязку: если для одного импорт, то для другого экспорт???

[Елена_М]

Действительно, кто оформит товар на вывоз из-за бугра?!

[Январь]

ошибочка! у немца остаются экспортные декларации (прежде чем прийти на российскую таможню, товар проходит "таможенную очистку" в Германии), потому как эта сделка для одной стороны - импорт, а для другой - экспорт.

А разве не важно, кто вывозом будет заниматься? Вот продала я весь товар в Москве и дальше знать не знаю, что с ним иностранец делать будет. Может, вывезет, а может тут оставит. Или они не имеют права сами вывозить?

В какой валюте будут платить и какова сумма. Даже если в рублях банк
будет придираться - все эти Ваши отношения под валют. конторлем банка.

Валютный контроль - это ерунда. Платить будут в валюте, а вот сумма действительно небольшая и возиться с НДС 0% нет ну никакого желания

[Елена_М]

Давайте проверим схему:
1. Подписывается контракт с НДС 18% с нерезидентом на поставку в место на рерритоии РФ, т.е. указан получатель груза в РФ. При определенных суммах оформляется в банке паспорт сделки.
2. Оплата (С НДС 18%) нерезом приходит, банк отслеживает валютные операции.
3. Проходит реализация - как вы считаете по ставке 18%. Экспортом у вас не считается. В таможне не оформляется. Соответственно, таможенных сборов не платите.
4. Отчитываетесь банку - чем? В их форме четко стоит ГТД.
Если нерез и готов платить с НДС, то сомневаюсь что получить не оформленный груз согласится. По каким докам нерез вывозит товар и кто это оформляет?

[loshakova]

У меня была ситуация: продали товар Азербайджанскому покупателю, с условиями поставки и перехода права собственности в Москве. Валютный контроль даже контракт не потребовал. Мы выставили счет-фактуру по 18%. А дальше уже их проблемы как они товар вывозили или не вывозили.

[Аноним]

а вывозить он это будет сам, сам через таможню, сам со своим ндс, вас как бы это уже не должно касаться, поскольку место продажи-Россия, то все, продали и почти забыли

[loshakova]

По каким докам нерез вывозит товар и кто это оформляет?

а вот этот вопрос лучше всего с таможеным брокером проработать, чтоб потом ни у кого проблем не было

[Январь]

В их форме четко стоит ГТД.

ГТД то стоит, но мы получаем деньги от нерезидентов за услуги на территории РФ, никаких ГТД, естественно не заполняем, в качестве подтверждающего документа - акт обычный.

[Елена_М]

Раз такая ситуация возможна, подскажите как правильно в договоре этот момент оговорить: указать стороны, условия поствки.

[Пилкин Вася]

Давайте проверим схему:
1. Подписывается контракт с НДС 18% с нерезидентом на поставку в место на рерритоии РФ, т.е. указан получатель груза в РФ. При определенных суммах оформляется в банке паспорт сделки.

паспорт сделки не оформляется.

[Январь]

паспорт сделки не оформляется.

Если больше 5000 долларов, то оформляется даже если рублями заплачено.

[Елена_М]

паспорт сделки не оформляется.

Раз это не экспорт, вполне возможно.

[Пилкин Вася]

10 декабря 2003 года N 173-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВАЛЮТНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ И ВАЛЮТНОМ КОНТРОЛЕ

Статья 20. Паспорт сделки
1. Центральный банк Российской Федерации в целях обеспечения учета и отчетности по валютным операциям в соответствии с настоящим Федеральным законом может устанавливать единые правила оформления резидентами в уполномоченных банках паспорта сделки при осуществлении валютных операций между резидентами и нерезидентами.


Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 июня 2004 г. N 5859
------------------------------------------------------------------

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНСТРУКЦИЯ
от 15 июня 2004 г. N 117-И

О ПОРЯДКЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ РЕЗИДЕНТАМИ
И НЕРЕЗИДЕНТАМИ УПОЛНОМОЧЕННЫМ БАНКАМ ДОКУМЕНТОВ
И ИНФОРМАЦИИ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ВАЛЮТНЫХ ОПЕРАЦИЙ,
ПОРЯДКЕ УЧЕТА УПОЛНОМОЧЕННЫМИ БАНКАМИ ВАЛЮТНЫХ
ОПЕРАЦИЙ И ОФОРМЛЕНИЯ ПАСПОРТОВ СДЕЛОК

Раздел II. Порядок оформления паспорта сделки
при осуществлении валютных операций между
резидентами и нерезидентами

Глава 3. Порядок оформления, переоформления
и закрытия паспорта сделки

3.1. Действие установленного настоящим разделом порядка оформления паспорта сделки (далее - ПС) распространяется на валютные операции между резидентом и нерезидентом, заключающиеся в осуществлении расчетов и переводов через счета резидента, открытые в уполномоченных банках, а также через счета в банке-нерезиденте в случаях, установленных актами валютного законодательства Российской Федерации или актами органов валютного регулирования, либо в иных случаях - на основании разрешений, выданных Банком России:
3.1.1. За вывозимые с таможенной территории Российской Федерации или ввозимые на таможенную территорию Российской Федерации товары, а также выполняемые работы, оказываемые услуги, передаваемую информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них, по внешнеторговому договору (контракту) (далее - контракт), заключенному между резидентом (юридическим лицом и физическим лицом - индивидуальным предпринимателем) и нерезидентом;

[Январь]

Аааа, поняла, за что меня банк мучает каждый месяц, услуги же у меня, обычно Пилкин Вася, спасибо за цитату.

[Рыжая Таня]

У меня была ситуация: продали товар Азербайджанскому покупателю, с условиями поставки и перехода права собственности в Москве. Валютный контроль даже контракт не потребовал. Мы выставили счет-фактуру по 18%. А дальше уже их проблемы как они товар вывозили или не вывозили.

крута.... мы тоже продаем всяким иностранным покупателям с переходом права собственности в Москве, но сделка при этом оформляется на какую-либо их российскую фирму. И тогда действительно - дальше уже их проблемы

[Рыжая Таня]

откуда у немца декларации, если он доставил товар с одной улицы на другую??? откуда ты взяла такую жесткую увязку: если для одного импорт, то для другого экспорт???

На какую соседнюю улицу?! Он продал товар иностранной организации, которая его тащит через таможню.
Попробуйте хоть раз пройти таможенную проверку стоимости товара, тогда сразу увидете, что для одного экспорт, то для другого импорт.
Нам удалось получить декларации по цепочке из 4 стран с завязкой экспорт-импорт, чтобы таможенники видели, что если в Испании продали по экспортной декларации по такой-то цене, то в Германии эта цена стоит в импортной. Потом цена Испании+наценка Германии - экспортная декларация Германии. А мы подтверждаем, что наша цена в импортной декларации соответсвует цене в экспортной декларации Германии (все эти деларации были представлены).