Как продать инострацам без экспорта

[Пилкин Вася]

Попробуйте хоть раз пройти таможенную проверку стоимости товара, тогда сразу увидете, что для одного экспорт, то для другого импорт. Нам удалось получить декларации по цепочке из 4 стран с завязкой экспорт-импорт, чтобы таможенники видели, что если в Испании продали по экспортной декларации по такой-то цене, то в Германии эта цена стоит в импортной. Потом цена Испании+наценка Германии - экспортная декларация Германии. А мы подтверждаем, что наша цена в импортной декларации соответсвует цене в экспортной декларации Германии (все эти деларации были представлены).

осподя, даже можно получать декларации хоть из 10 стран, но ... если задаться такой целью. здесь такая цель, как я понимаю, не стоит.
что мне помешает указать в контракте, что покупателем товара является иностранец, а получателем вася пупкин, живущий на соседней улице?
и какое мне дело, каким образом иностранец с васей взаимодействуют?
мож между ними заключен договор дарения, а мож хранения или еще хрензнаетчего?
на кой мне знать, че там вася дальше с этим товаром мутить будет: повезет через границу или выбросит в мусорную яму?

[Рыжая Таня]

Пилкин Вася, изначальный вопрос звучал так

Заключаем договор с иностраной компанией на поставку нашей продукции, в т.ч. часть они повезут за разные границы.

и какое мне дело, каким образом иностранец с васей взаимодействуют?

никакого, потому что он только получатель, а иностранец - покупатель со всеми вытекающими договрными обязательствами

мож между ними заключен договор дарения, а мож хранения или еще хрензнаетчего?

и действительно взаимоотношения между покупателем и получателем не должны волновать продавца. Продавца волнует поступление денег на р/счет.
И если это поступление валютной выручки от иностранца из-за границы - это одно. А если от российской фирмы (или частного лица гражданина россии) - это совсем другое.

[Январь]

И если это поступление валютной выручки от иностранца из-за границы - это одно. А если от российской фирмы (или частного лица гражданина россии) - это совсем другое.

А какая разница, если мы все-таки не знаем, будет ли наш товар вывезен как экспорт? Если, например, мы по договору поставляем на условиях EXW? Заплатили - пришли и забрали...

[Пилкин Вася]

[b]И если это поступление валютной выручки от иностранца из-за границы - это одно. А если от российской фирмы (или частного лица гражданина россии) - это совсем другое.

мда?!? возьмем, к примеру, ситуацию, когда покупателем является российская организация, за которого платит иностранец. мне поступает выручка в валюте. и что? у меняэкспортная операция и мне нужно мчаться в банк составлять паспорт сделки?

[Рыжая Таня]

Если, например, мы по договору поставляем на условиях EXW

внешнеэкономическая сделка, при которой товар отгружается покупателю с завода и в этот момент все риски переходят на покупателя. Это уже условия Инкотермс. Российским покупатели по ним не работают в силу того, что мы все резиденты РФ.
"заплатили" - кто? как? Российская организация рублями или иностранная, не имеющая официального представителсьтва в РФ?

покупателем является российская организация, за которого платит иностранец. мне поступает выручка в валюте. и что?

минуточку. В предыдущих постах у Вас получатель был российским, а не покупатель. Но по-любому, если к Вам придет валютная выручка, то Вам придется в валютный контроль предоставлять документы, подтверждающие обоснованность ее поступления.
С услугами понятно- никакой ГТД, только договор и акт, + ПС, если сумма больше 5000 долларов.
А с товаром - ГТД обязательна. Потому что иностранец не сможет вывезти товар (если он собирался его вывозить, а он собирается судя по основному вопросу темы), не затаможив его. Что для продавца означает экспорт.

[Январь]

"заплатили" - кто? как? Российская организация рублями или иностранная, не имеющая официального представителсьтва в РФ?

Иностранная, не имеющая представительтва. Но работникам этой организации при наличии визы ведь не запрещено приехать в Россию и что-то купить? Или я чего-то совсем не понимаю?

Потому что иностранец не сможет вывезти товар (если он собирался его вывозить, а он собирается судя по основному вопросу темы), не затаможив его. Что для продавца означает экспорт.

Почему экспорт для продавца в любом случае? В НК (164 ст.) написано:
Статья 164. Налоговые ставки
1. Налогообложение производится по налоговой ставке 0 процентов при реализации:
1) товаров, вывезенных в таможенном режиме экспорта, а также товаров, помещенных под таможенный режим свободной таможенной зоны, при условии представления в налоговые органы документов, предусмотренных статьей 165 настоящего Кодекса;

В момент реализации (у меня на складе) этот товар ни разу не вывезен в режиме экспорта...

[Пилкин Вася]

минуточку. В предыдущих постах у Вас получатель был российским, а не покупатель.

Но по-любому, если к Вам придет валютная выручка, то Вам придется в валютный контроль предоставлять документы, подтверждающие обоснованность ее поступления.

я сделал получателя покупателем для примера.

не спорю. они поинтересуются. ну я пошлю их факсом. договор отправлю. но пс в этом случае нафих не нужен

[Елена_М]

Пилкин Вася, вы так уже далали?
Т.е. валюта поступает от нереза по договору, в котором он покупатель, а грузополучатель рос. фирма, о ней в платежных док-тах не говорится.
Вы отгружаете в россию (в док-тах НДС 18, покупатель - нерез, грузополучатель - наш). Паспорт сделки, ГТД не оформляете. И это проходило?

[Пилкин Вася]

[b]Т.е. валюта поступает от нереза по договору, в котором он покупатель, а грузополучатель рос. фирма, о ней в платежных док-тах не говорится.

Вы отгружаете в россию (в док-тах НДС 18, покупатель - нерез, грузополучатель - наш). Паспорт сделки, ГТД не оформляете. И это проходило?

о том, что грузополучателем является рос. фирма должно говориться в договоре.
нет, сам не делал, но знаю конторы, которые делали.

[Рыжая Таня]

В момент реализации (у меня на складе) этот товар ни разу не вывезен в режиме экспорта...

у меня на складе тоже. Режим экспорта оформляется на таможенном посту, когда ваш товар иностранец пытается вывезти.
Т.е. это происходит буквально так: приезжает он на склад, забирает товар и доки к нему и едет на таможенный пост, где товар проходит таможенную очистку (оформляется экспорт, а вы получаете таможенную декларацию), потом товар "очищенный" едет через "физическую" границу (с будками и шлагбаумаи в сопровождении экземпляра вашей декларации), приезжает на нужный таможенный пост за границей, где покупатель оформляет на себя товар как импортный.

о том, что грузополучателем является рос. фирма должно говориться в договоре.
нет, сам не делал, но знаю конторы, которые делали.

А судьбу клиентов этих контор случайно не знаете?
ИМХО, мы возвращаемся к тому, что "продать без экспорта" можно только российской фирме.
Причем, кто это будет (посредник между продавцом и нерезом, собственная "дочка" продавца или еще какой вариант) - отедльный разговор.

[Пилкин Вася]

А судьбу клиентов этих контор случайно не знаете?

ИМХО, мы возвращаемся к тому, что "продать без экспорта" можно только российской фирме.

знаю. но в той ситуации товар получал не представитель иностранца, а представитель российского грузополучателя.

мама, забери меня обратно!

[Рыжая Таня]

Январь, надеюсь Ваш вопрос тут обсудили всесторонне. Дело за Вами.

[Январь]

.е. это происходит буквально так: приезжает он на склад, забирает товар и доки к нему и едет на таможенный пост, где товар проходит таможенную очистку (оформляется экспорт, а вы получаете таможенную декларацию),

Вы уж простите, темную, но почему если он забирает документы, он едет на таможенный пост, то таможенную декларацию получаем мы?

[Пилкин Вася]

Вы уж простите, темную, но почему если он забирает документы, он едет на таможенный пост, то таможенную декларацию получаем мы?

5+

[Рыжая Таня]

Вы уж простите, темную, но почему если он забирает документы, он едет на таможенный пост, то таможенную декларацию получаем мы?

потому как товар ваш. И это в документах указано, с которыми иностранец едет.
Но можете не забирать ГТД с таможенного поста, если, конечно, поступление денег за товар от иностранца вас не волнует.

[Январь]

Что-то я уже никак не понимаю, как нам сделать, чтоб все довольны были
Договор с крупной иностранной конторой, в принципе у них есть представительства в России, но у нас договор с "головой", и платить будет она же.
Они покупают у нас несколько единиц продукции и при этом реально хотят половину вывезти, а часть растащить по России (т.е. эта часть никогда территорию РФ не покинет).
Ну допустим, первую часть мы проведем у себя как экспорт, а что тогда со второй делать??? Я то наивно полагала, что с ней как раз и нет проблем...

[Рыжая Таня]

в принципе у них есть представительства в России

тогда подключать их, чтобы продать ему ту часть продукции, которая останется в России. И деньги получить с них.
Наверно реально договориться с "главным" иностранцем об этом?

[Abra]

ИМХО, ничего необычного нету в том что бы продать на территории России товар Любому покупателю.
Никакой это не экспорт.
А по поводу выручки , пришедшей из инобанка - обычная отписка - типа, товар таможню не пересекал, экспортной выручкой не является.

[Margo123]

Можно я сюда со своими вопросами тоже сунусь? если мнооого товара закупается в розницу в разных магазинах и проч. иностранным физлицом. право собственности переходит в России (потому что вряд ли продавцы захотят иметь дело с импортом - они просто выпишут чек, а кто там покупатель - им неважно). и потом он вывозит этот товар через таможню. при вывозе из России какие таможенные обязательства наступают?

[Настя-13]

Будьте добры ответьте пожалуйста. ООО на ОСНО. Заключили договор с
n> иностранной организацией на поставку товара. Товар будет отпускаться в
n> ЕВРО.

n> 1. С/ф и накладные выписываются по тем же формам, что и для российских?

n> 2. Можно писать в ЕВРО ?

n> 3. При поступлении оплаты переводить в рубли по курсу ЦБ на день
n> поступления?

n> 4. Какие документы нужны для таможни?

n> 5. Как возместить НДС по этим операциям?

n> И какие еще действия мне необходимо сделать,как бухгалтеру?

n> Если можно порядок действий.

n> С уважением. Настя.

[Тоня]

С/ф и накладные выписываются по тем же формам, что и для российских?

Других нет.

Можно писать в ЕВРО ?

При поступлении оплаты переводить в рубли по курсу ЦБ на день
n> поступления?

С какой целью переводить?

[Тоня]

4. Какие документы нужны для таможни?

Брокер все подробно расскажет.

Как возместить НДС по этим операциям?

Подав декларацию и заявив к вычету входной налог, уплаченный вами при покупке этого товара.

И какие еще действия мне необходимо сделать,как бухгалтеру?

Подтвердить 0% ставку НДС, например.
Куда экспортируете?

[Настя-13]

Спасибо, уже многое поняла.
Экспорт в Германию.

С какой целью переводить?

Мы будем деньги снимать, переводить в рубли. Я так поняла в этот момент и появляются курсовые разницы?

[Тоня]

Мы будем деньги снимать, переводить в рубли

Это называется продажа валютной выручки, мероприятие, осуществляемое не вами, а банком. Курсовые возникнут, и убыток от продажи возникнет.

[Настя-13]

Подав декларацию и заявив к вычету входной налог, уплаченный вами при покупке этого товара

Я туплю, но на форуме почитала многие не понимают.
1. Мы закупили товар Д19К60 100
2. Одновременно делаем Д68 К 19 100
3. Отгрузили на экспорт восстановили Д19 К 68 100
4. Подтвердили 0 ставку Д68 К 19 100
Если представить, что это все в одном квартале( ну допустим), то результат конечный 0 и что нам налоговая должна возместить ? Проводки все закрыты

[Тоня]

2. Вы точно знаете, что эта партия целиком уйдет на экспорт? Тогда держите входной НДС на 19 до сбора пакета документов. Заявите в декларацию выручку и сразу же НДС.
19 60 получили
68 19 собрали документы, ждете возмещения.

[Настя-13]

Тонечка спасибо.
По этим проводкам сразу видно, что нам налоговая должна. Все логично.
А если часть товара будет реализована в РФ, то лучше сначала принять НДС, а потом восстановить?

[Тоня]

Кому как удобно, посчитай/подумай, посмотри временные разрывы между периодом покупки и периодом продажи, удельный вес 0% выручки в общей.

[Настя-13]

90% на экспорт.
06.07.09.- первая отгрузка.
Мне выписать накладные и с/ф без НДС или там поставить 0 ставку и сколько экземпляров. Выставить счет на оплату и пока все или еще что-то надо сделать?

[Тоня]

90% на экспорт.

Тогда тебе без разницы, держать 19 или вычет/восстановление, у тебя же постоянное возмещение.

Мне выписать накладные и с/ф без НДС или там поставить 0 ставку и сколько экземпляров

С/ф один, ставка НДС 0%.

Выставить счет на оплату и пока все или еще что-то надо сделать?

В момент отгрузки? Все наверно...я не знаю структуру компании, иногда бухгалтерия сразу ТТН оформляет.