Договор: Трудовой или гражданско- правовой

[Ahruna]

Организация проводит семинар для предпринимателей. Занятия проводят специалисты организации, а также привлекаются и специалисты из других ведомств. С привлеченными специалистами оформлены договора на возмездное оказание услуг. Оплата (привлеченным специалистам) производится (в соответствии с договором) по количеству часов прочитанных лекций для предпринимателей и проведенных занятий (вопросов-ответов).
Подлежат ли обложению ЕСН эти выплаты?? Является ли данный договор гражданско-правовым (по существу и «по праву»)? Подлежат ли обложению ЕСН эти выплаты??

[Ahruna]

Под ЕСН имеется ввуду и ФСС.
По характеру труда (выолняемой работы) в чем принципиальное отличие "своих" работников от привлеченных??

[Над.К]

ЕСН облагаются, кроме части в ФСС.

[Ahruna]

Над.К Спасибо за ответ. А по своим работникам ?
Если по своим работникам (работающим в организации по трудовым договорам) полежат отчислении в ФСС, то По характеру труда (выолняемой работы) в чем принципиальное отличие "своих" работников от привлеченных??

[Над.К]

Привлеченные по договорам гражданско-правового характера не имеют права на оплачиваемый больничный и прочие радости жизни за счет ФСС.

[Ahruna]

Если так, то независимо от вида выполняемой работы (услуги) главным "определителем " является вид заключенного договора?
И, например, в случае временного отсутствия своего работника заключить "разовый" договор на выполнение определенной работы с другим (посторонним) лицом, которая в принципе должна была быть выполнена своим работником - отчисления в ФСС также не подлежат??
Как на такие случаи реагируют налоговики ?
Ведб зачастую налоговики рассматривают взимоотношения между работником и организацией не форме оформления договора а по сути взаимотношений?

[Dmitriy01]

Является ли данный договор гражданско-правовым (по существу и «по праву»)?

Исходя из того, что вы пишите в вопросе - это договоры возмездного оказания услуг Гл.39 ГК РФ.

Подлежат ли обложению ЕСН эти выплаты??

На основании пункта 1 статьи 236 НК РФ объектом налогообложения по ЕСН для организаций-налогоплательщиков признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг!

[stas®]

Не нужно платить ЕСН в части ФСС.

[Над.К]

Темы объединены. Не дублируйте вопросы.

[Ahruna]

ЕСН облагаются, кроме части в ФСС.

--

Не нужно платить ЕСН в части ФСС.

----
Однако же, все-таки придется платить и «в части ФСС» тоже!
В данном случае характер взаимоотношений по договору все-таки «тянет» более на трудовой чем на гражданско-правовой(!)
« ….Само по себе наименование договора не может служить достаточным основанием для причисления его к трудовому или гражданско-правовому договору, здесь основное значение имеет смысл договора, его содержание» (Извлечение из Постановления ФАС Восточно-Сибирского округа от 11.07.06 по делу №… …). >>>Журнал Налоговые споры № 11*2006 [С лица воду не пить].
Т.е. в каждом конкретном случае возникает необходимость более детального определения сути взаимоотношений по договору.

[stas®]

Вам на месте видней, на что это больше похоже .

[Ahruna]

Вам на месте видней, на что это больше похоже

------
Если бы действительно было так "Как нам на месте видней" (?!)
А получается ведь >>> как ФАС видней, причем не "на месте", - а везде!
А в принципе, я согласен с решением ФАС (Журнал Налоговые споры № 11*2006 [С лица воду не пить]).