×
×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 53
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264

    Вопрос Помогите!!!

    Некоммерческая организация (фонд судопроизводства). Предпринимательскую деятельность не ведет. Существует за счет третейских сборов (поступления на уставную деятельность Фонда).

    Может ли Фонд арендовать оргтехнику у другой организации для уставной деятельности, т.к. ОС в Фонде нет???
    Если да, то
    1. Какие документы нужны к договору аренды помимо актов приема-передачи имущества?
    2. Какие возникнут налоги для Фонда? (Возникнут ли если оплачивать аренду за счет поступлений на уставную деятельность ?)
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    Что такое третейский сбор? Такого рода поступления есть в ст.251 НК?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264
    Поскольку Фонд судопроизводства (он-же третейский суд (решает спорные моменты и приводит иногда к мировым соглашениям) возникает третейский сбор. Согласно Устава он приравнивается к поступлениям на уставные цели. НДС не возникает.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    +-, я Вас не про устав спрашиваю, и не про НДС. А про уход от налога на прибыль. Каким пунктом ст.251 НК Вы пользуетесь? Я просто никогда не встречала таких целевых.

  5. #5
    ГГГГриша
    Гость
    А МФ считает, что третейский сбор облагается НДС, в НК льготы нет.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264
    ст. 251 НК п.14 Целевое финансирование

    т.к. по уставу Участниками Фонда являются его учредители, а так-же все лица заключившие с каким либо третьим лицом хотя бы одну третейскую оговорку о передаче хотя бы одного спора на рассмотрение Фонта третейского судопроизводства.
    Источниками формирования имущества Фонда являются регулярные и единовременные поступления от его участников и учредителей

    Исходя из этого поступления третейского сбора это и есть взносы на уставные цели.

  7. #7
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    +-, в п.14 дается рашифровка того, что является целевым финанисрованием. Там есть гранты, бюджетное финансирование, инвестиции и т.п. Третейских сборов там нет. А если их там нет, то и применять этот подпункт Вы не можете.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264
    третейских сборов там нет, но в нашем случае они приравнены к взносам участников Фонда на уставные цели Фонда

  9. #9
    ГГГГриша
    Гость
    т.е. третейский сбор это членский взнос на содержание суда?

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    +-, я должна Вас сильно огорчить. Никто не давал Вам права что-то к чему-то приравнивать. Список целевого финансирования закрыт. А поскольку у Фонда нет членства, то и членских взносов быть не может.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264
    Юристы Фонда готовы отстаивать в суде, что эти поступления не облагаются налогом на прибыль и НДС.

    Изначально задан был другой вопрос. Кто подскажет ответ?

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    Ну-ну, флаг им в руки. Дело проигрышное, сразу говорю. Под прибыль попадаете, как пить дать. Тем более, что эти Ваши третейские взносы плохо прикрытая выручка за оказанные услуги.
    1. Договор, акт приема-передачи, ежемесячная счет-фактура (если арендодатель облагается НДС). Все
    2. Никаких. Только все расходы за счет целевых средств должны быть прописаны в смете.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264
    а копии инструкций, тех. паспартов нужно прилагать к договору аренды?
    А разве смета нужна если тот кто перечислил деньги не запрашивает к утверждению?

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    Скажите пожалуйста, а что такое по Вашему "целевые средства"? И почему они именно так называются?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264
    деньги перечисляются на уставные цели, а уставные цели прописаны в Уставе. Значит на все что упомянуто в уставе под уставными целями. Или что-то не так?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    17.11.2006
    Сообщений
    4
    Если у вас НКО, то смета должна быть обязательна... и не забудьте про "Отчет об исполнении сметы"
    Последний раз редактировалось Irina_B; 17.11.2006 в 16:52.

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    Целевые - потому что эти средства даются на определенные цели. И Вы должны доказать, что потратили средства именно на эти цели.
    Именно для этого нужна смета. Смета для НКО вообще наиглавнейший документ. Рекомендую прикупить книжку по НКО, а лучше две-три. Потому что Вы похоже слабо представляете, что такое НКО.
    Как и многие начинающие НКОшники Вы совершенно уверены, что раз деньги даются на уставные цели, значит все тип-топ и налога на прибыль нет. Это очень распространенное заблуждение, которое дорого потом может обойтись. Впрочем, каждый ищет свои грабли сам.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264
    Книжка по НКО имеется, но с Фондами третейских судов дело обстоит иначе. Доходы относятся к некоммерческой деятельности. А разве доходы по неккомерческой деятельности облагаются налогом на прибыль?

  19. #19
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Книжка по НКО имеется, но с Фондами третейских судов дело обстоит иначе. Доходы относятся к некоммерческой деятельности.
    Была какая-то неприятная арбитражка на тему третейских судов

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    19.10.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    264
    а есть ссылка?

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    Хм, а что у этого фонда другой Налоговый кодекс? Он вроде бы для всех один. И ст.251 на всех одна.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    +-, я должна Вас сильно огорчить. Никто не давал Вам права что-то к чему-то приравнивать. Список целевого финансирования закрыт.
    Не совсем закрыт:

    Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа
    от 31 марта 2006 г. N А17-4366/5/2005
    (извлечение)

    Инспекция Федеральной налоговой службы по городу Иваново (далее по тексту - Инспекция, налоговый орган) обратилась в Арбитражный суд Ивановской области с заявлением о взыскании с товарищества собственников жилья (далее по тексту - ТСЖ) 13 287 рублей 39 копеек налоговых санкций.
    Решением суда от 27.10.2005 заявленное требование удовлетворено частично: с ТСЖ взыскано 100 рублей штрафа в соответствии со статьей 126 Налогового кодекса Российской Федерации. В удовлетворении остальной части заявленного требования отказано.
    Постановлением апелляционной инстанции от 12.12.2005 решение суда оставлено без изменения.
    Инспекция не согласилась с принятыми по делу судебными актами в части отказа в удовлетворении заявленного требования и обратилась в Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа с кассационной жалобой
    ....
    В статье 1 Федерального закона от 15.06.1996 N 72-ФЗ "О товариществах собственников жилья" (действовавшего в период возникновения спорных правоотношений) предусматривалось, что товарищество собственников жилья - это некоммерческая организация, форма объединения домовладельцев для совместного управления и обеспечения эксплуатации комплекса недвижимого имущества в кондоминиуме, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом. Общее имущество - это части комплекса недвижимого имущества, предназначенные для обслуживания, использования и доступа к помещениям, тесно связанные с ними назначением и следующие их судьбе; находятся в общей долевой собственности собственников помещений (домовладельцев).
    В статье 11 названного Федерального закона установлено, что в существующей застройке земельные участки, на которых расположены жилые здания и иные объекты недвижимости, входящие в состав кондоминиума, передаются в качестве общего имущества в общую долевую собственность домовладельцев.
    Из содержания приведенных норм следует, что товарищество собственников жилья не относится к числу лиц, указанных в пункте 3 статьи 5 Земельного кодекса Российской Федерации, и не может являться фактическим пользователем земельного участка, на котором расположено жилое здание.
    С учетом изложенного Арбитражный суд Ивановской области сделал правильные выводы об отсутствии у ТСЖ обязанностей по уплате земельного налога по спорному земельному участку и представлению деклараций по этому налогу и, соответственно, о неправомерном привлечении товарищества к налоговой ответственности по пункту 1 статьи 122 и пункту 2 статьи 119 Налогового кодекса Российской Федерации.
    В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения по налогу на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
    Согласно пункту 1 статьи 39 Кодекса реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.

    В пункте 5 статьи 38 Кодекса определено, что услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
    Как установлено Арбитражным судом Ивановской области, в рассматриваемом случае ТСЖ, являющееся некоммерческой организацией, осуществляло управление общим имуществом в многоквартирном доме, обеспечивало его эксплуатацию, то есть осуществляло уставную деятельность. Суммы, взимаемые с участников товарищества за техническое обслуживание, фактически являлись членскими взносами, направленными на содержание штатных сотрудников кондоминиума (председателя правления, бухгалтера и других), проведение ремонта помещения, покрытие иных расходов, связанных с содержанием совместного имущества. Налоговый орган вопреки требованиям пункта 6 статьи 108 Налогового кодекса Российской Федерации и статей 65, 68 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не представил в материалы дела доказательств, свидетельствующих об оказании ТСЖ в 2004 услуг, являющихся объектом налогообложения по налогу на добавленную стоимость.
    Следовательно, Инспекция не доказала наличие у ТСЖ объекта налогообложения и налоговой базы по налогу на добавленную стоимость.
    При таких обстоятельствах суд первой и апелляционной инстанций правомерно признал необоснованным привлечение ТСЖ к налоговой ответственности за неуплату налога на добавленную стоимость.
    Арбитражный суд Ивановской области правильно применил нормы материального права; не допустил нарушений норм процессуального права, перечисленных в части 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации и являющихся в любом случае основаниями для отмены судебных актов, поэтому кассационная жалоба удовлетворению не подлежит.
    Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287 и статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа постановил:
    решение от 27.10.2005 и постановление апелляционной инстанции от 12.12.2005 Арбитражного суда Ивановской области по делу N А17-4366/5/2005 оставить без изменения, кассационную жалобу Инспекции Федеральной налоговой службы по городу Иваново - без удовлетворения.
    Постановление арбитражного суда кассационной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    Глубокоуважаемый Аноним, я уже поняла, что Вас потянуло на тему ТСЖ
    Но это постановление совершенно не в тему.
    Кстати, там упомянуты членские взносы. Как раз членские взносы есть в том самом "закрытом" списке. ст.251 п.2 пп.1.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Кстати, там упомянуты членские взносы. Как раз членские взносы есть в том самом "закрытом" списке. ст.251 п.2 пп.1.
    Ага. Но идентичность квартплаты и членских взносов далеко не очевидна...

  25. #25
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128

    moderatorial Moderatorial

    Аноним, а какое отношение квартплата или членские взносы имеют к третейскому суду?

    Или главное - поспорить?

  26. #26
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    По НДС есть информация, причем налоговая и некоторые эксперты полагают, что данные сборы облагаются НДС. Есть одно постановление ФАС с противоположным мнением.
    А вот по прибыли нет ничего. Потому что вопрос достаточно ясный, с моей точки зрения. Нет в ст.251 НК такого рода доходов. А раз нет, то под прибыль попадает.
    Пару файлов для интересующихся прикрепляю

  27. #27
    Фешбах
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А вот по прибыли нет ничего. Потому что вопрос достаточно ясный, с моей точки зрения. Нет в ст.251 НК такого рода доходов. А раз нет, то под прибыль попадает.
    Вопрос гораздо яснее: является ли третейский сбор доходм? Если не является, то ни под прибыль ни под НДС не попадает, независимо от того, что написано в 251-й ст.

    Мотивировка суда из приведенной вами ссылки:

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    арбитражного суда кассационной инстанции

    от 10 октября 2005 года Дело N Ф08-4747/2005-1892А
    ....

    Таким образом, рассмотрение спора в третейском суде нельзя отнести к коммерческой деятельности, в том числе и к возмездному оказанию услуг, понятие которых дано в главе 39 Гражданского кодекса Российской Федерации, деятельность, которую осуществляет третейский суд при торгово-промышленной палате, по существу является судебной деятельностью, плата, взимаемая при подаче иска (третейский сбор), по своей правовой природе является компенсацией судебных расходов, связанных с осуществлением правосудия третейским судом, и не подлежит обложению налогом на добавленную стоимость.

  28. #28
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,717
    Видите ли Фешбах, налогом на прибыль облагается не только доход от услуг и прочей коммерческой деятельности. И поэтому ст.39 тут вообще не при делах. И распространять данное постановление на налог на прибыль не стоит.
    А, кроме того, не мне Вам рассказывать - право у нас не прецедентное.

  29. #29
    Фешбах
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Видите ли Фешбах, налогом на прибыль облагается не только доход от услуг и прочей коммерческой деятельности.
    Так в том то все и дело, что третйский сбор в цитируемом решении вообще не признается доходом. Он признан судом по своей природе коменсацией расходов, которая налогом на прибыль не облагается.

  30. #30
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Фешбах, во-первых, определение доходов для каждого налога свое.

    Во-вторых, как справедливо отметила Над.К, право у нас не прецедентное, причем даже в пределах одного суда. А уж распространять практику ФАС СКО на ФАС МО точно не стоит. Известно, что по целому ряду налоговых вопросов ФАСы имеют свою выработанную позицию - но у разных ФАСов разную.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •