1С и Бест

[ltymuf]

Naumov,

4) Для Управленческой аналитики не нужна бухгалтерия

неправ в самом корне

[Naumov]

ltymuf, Сэр, идите в пень, если не смыслите. и цитируйте фразу полностью.

[ltymuf]

Naumov, сами идите туда

[pretty]

Пользуюсь обоими продуктами, но для ведения бухгалтерского учета однозначно удобнее 1С, а вот складской учет - прерогатива БЭСТа.

[Naumov]

pretty, А о достоинствах складского БЭСТ-а и недостатках складских от 1С можно подробнее?

[pretty]

Ну БЭСТ попроще хотя бы тем, что не надо открывать/закрывать окна мышкой, это меня во многих программах бесит, я люблю и мне проще пользоваться только клавиатурой.

[AntonDr]

pretty, Ctrl+F4 вам поможет, хотя в большинстве случаев удается и обходиться и без него и без мыши (в 1С). Еще Ctrl+Enter заменяет обычно нажатие на кнопку Ок.

[Naumov]

Ну БЭСТ попроще хотя бы тем, что не надо открывать/закрывать окна мышкой, это меня во многих программах бесит, я люблю и мне проще пользоваться только клавиатурой.

Если это все, то я просто разочарован.

[pretty]

Naumov, это только начало.

[Dracosha Andrew]

BDAdmin,

В БЭСТ-4+ данные более доступны для операций с ними, нет регистров, т.е. все классически.

Чем вам регистры не угодили? Очень прозрачный механизм... Конечно, к данным 1С лучше обращаться через OLE, но для чтения и прямой доступ возможен. Что, кстати, и делают многие автоматизаторы для повышения скорости доступа.

[orlov]

_

[orlov]

pretty, Ctrl+F4 вам поможет, хотя в большинстве случаев удается и обходиться и без него и без мыши (в 1С). Еще Ctrl+Enter заменяет обычно нажатие на кнопку Ок.

А неудобно. Esc это привычная клавиша, которая работает во многих программах. Кроме того, если ты схватился за мыша, то скорей всего автоматически будешь щелкать на крестик, чтобы закрыть окно. Бросать мышу, жать Esc, хватать мышу опять...

Если это все, то я просто разочарован.

Эта... я не понял... это че, наезд на наших девчонок? Ты Леша смотри... аккуратнее там. Мы своих сами не обижаем и другим в обиду не даем.

[Spiridonov]

BDAdmin,

Чем вам регистры не угодили? Очень прозрачный механизм... Конечно, к данным 1С лучше обращаться через OLE, но для чтения и прямой доступ возможен. Что, кстати, и делают многие автоматизаторы для повышения скорости доступа.

Потому что классическая схема "операция - документ - проводки" нарушается. Бухгалтеру придется соображать, что в определенных случаях введенный им документ рождает не проводки, а движения регистров, а чтобы получить проводки - надо создать другой документ...

[Naumov]

orlov, шютка это, но pretty высказался о том, что БЭСТ удобнее/достойне, а раскрыть не может....
Ну сделали закрытие по Эск. в V8 и чего? часто окна закрываются случайно. особенно обломно, когда это отчет, строившийся с полчаса.

[Naumov]

Потому что классическая схема "операция - документ - проводки" нарушается. Бухгалтеру придется соображать, что в определенных случаях введенный им документ рождает не проводки, а движения регистров, а чтобы получить проводки - надо создать другой документ...

Это где это в 1С такое есть, что сперва движения, потом еще один документ для проводок?

Просто в некоторых конфигурациях ОперУчет Первичен для бухучета, а потому бух-операции строятся по результатам движения регистров.

Но это уж выбирайте, что для вас первичнее.

[orlov]

Да что у меня с форумом? Я предпросмотр нажимаю, а он сообщения в форум постит.

[orlov]

высказался о том, что БЭСТ удобнее/достойне, а раскрыть не может....

Ну для кого-то удобнее. Насчет достойнее, я не видел в ее словах ничего.

Ну сделали закрытие по Эск. в V8 и чего?

У БЭСТа слизнули?

часто окна закрываются случайно. особенно обломно, когда это отчет, строившийся с полчаса.

Ну я ж не знал, что у вас не везде нажимать можно. Вот у нас везде можно. (с) Брат Он молча закрывает, не спрашивая ничего? Нафига такой Esc. Кстати, на минутку задумайся, почему все-таки вместо Ctrl+F4 закрытие окон сделали по Esc?

[Dracosha Andrew]

Потому что классическая схема "операция - документ - проводки" нарушается. Бухгалтеру придется соображать, что в определенных случаях введенный им документ рождает не проводки, а движения регистров, а чтобы получить проводки - надо создать другой документ...

Не поверите, но в бухгалтерии 1С регистры не используются, это пререгатива управленческого учёта 1С, т.е. то что называется "Склад и управленческий учёт" !!!
Это первое, а второе - как тогда вы объясните бухгалтеру рекомендации налогового учёта? там ведь тоже используются регистры?

И чем схема "Документ - проводки в плане счетов и проводки по регистрам" хуже вашей? Только тем, что она сложнее, появились ещё какие-то проводки? А если учёт идёт по 2-м. 3-м планам счетов? Тогда что по вашему? Бухгалтеру верёвку мылить?

[BDAdmin]

Не поверите, но в бухгалтерии 1С регистры не используются, это пререгатива управленческого учёта 1С, т.е. то что называется "Склад и управленческий учёт" !!!
Это первое, а второе - как тогда вы объясните бухгалтеру рекомендации налогового учёта? там ведь тоже используются регистры?

И чем схема "Документ - проводки в плане счетов и проводки по регистрам" хуже вашей? Только тем, что она сложнее, появились ещё какие-то проводки? А если учёт идёт по 2-м. 3-м планам счетов? Тогда что по вашему? Бухгалтеру верёвку мылить?

Однако!!!
Вся схема работы конфигураций построена на регистрах.
Регистры сведений, накопления, и Регистры Бухгалтерии!
Которые разбиваются в свою очередь, на Налоговый, Хозрасчетный, и Налоговый УСН.
Другими словами, это и есть журналы проводок.
Как файл main.dbf в БЭСТ-4+.

[Dracosha Andrew]

Однако!!!
Вся схема работы конфигураций построена на регистрах.
Регистры сведений, накопления, и Регистры Бухгалтерии!
Которые разбиваются в свою очередь, на Налоговый, Хозрасчетный, и Налоговый УСН.
Другими словами, это и есть журналы проводок.
Как файл main.dbf в БЭСТ-4+.

Мы, похоже, о разных вещах говорим.
Регистры 1С и регистры БЭСТ. мне думается разные вещи...

[BDAdmin]

Речь идет об организации Базы Данных.
в 1С применяются регистры накоплений (остатки обороты), т.е. когда сохраняется проводка в журнале операций, регистрируется изменение по счетам в таблице накопления и в таблице остатков.
Насколько я понимаю, такая схема применена для оптимизации формирования отчетности.
Т.е. в одной системной таблице для каждого счета на каждый момент времени есть запись с остатком по счету, а в другой таблице хранятся суммы операций +/- .
Вот эти регистры имелись мной ввиду.

[Dracosha Andrew]

Речь идет об организации Базы Данных.
в 1С применяются регистры накоплений (остатки обороты), т.е. когда сохраняется проводка в журнале операций, регистрируется изменение по счетам в таблице накопления и в таблице остатков.
Насколько я понимаю, такая схема применена для оптимизации формирования отчетности.
Т.е. в одной системной таблице для каждого счета на каждый момент времени есть запись с остатком по счету, а в другой таблице хранятся суммы операций +/- .
Вот эти регистры имелись мной ввиду.

Угу, но организация бухгалтерских реестров немного другая. Хотя и похожая...

[Аноним]

Так как о положительных сторонах 1С говорят много то останавливаться на них не буду хотя их хватает.
Мой бос решил «Так как все говорят что 1С хорошо и почти везде о и я туда же». И ведь все работало в БЭСТ-4 на БЭСТ-5 переходить не захотели. Купили 1С конфигурации Бухгалтерия и Торговля. Вот с января работаем. Первое что поразило до глубины души это отсутствие в программе полноценного понятия группа товара. Сгруппировать можно товары, а вот группы товара нет. Отчетов по товарам просто для конфигурации озаглавленной Склад Торговля можно сказать совсем нет по сравнению с той же БЭСТ-4. И самое забавное в большинстве отчетов отсутствуют номенклатурные номера, только название товара. А как простите найти товар не в программе, а на большом складе, где на полочках ярлычки с этими самыми номерами. Да дописать можно, но опять таки вспомним как называется конфигурация. Ну ладно думаю я такой бестолковый, звоню в контору которая продала, оказывается все действительно так. Под заказ допишут, но написать то я и сам могу. И это сделать намного легче чем в БЭСТ-4. Но зато в каком количестве приходиться это делать. И ведь еще есть обновления.
Второй забавный пункт это налоговый учет, когда приходили показывали все работало на ура, а вот с реальными данными выплывают подарки, но этим пока серьезно не занимался может бухгалтера сами чего напутали.
Так что писать формы мне понравилось о что много типовых настроек это здорово, а вот учет товаров проигрывает БЭСТу полностью но это мое субъективное зрение. Просто хочется поделиться своим опыом, а то ребята рекламирующие 1С с порога заявляют «1С это круто, а все остальное, такая гадость», Где то тут на форуме видел фразу «1с победа маркетинга над здравым смыслом.» Ругать легко, сделать что либо самому трудно. 1С достойная программа, но на ряду с ней есть БЭСТ, Парус, ИнфоБухгалтер. Другое дело что продавцы 1С часто забывают правила приличий рекламы, Хваля свое не хай чужое. И самое глупое что можно сделать это перейти с одной программы на другую. Кроме затрат по деньгам и завала в бухгалтерии ничего не будет. Любая уже работающая система хоть БЭСТ хоть 1С лучше вновь установленной, так как вместе с красивыми удобствами приобретешь кучу новых проблем. Вот если покупаешь программу в первые предложи продавцу показать как твой учет будет реализован в программе. А не верить ярким фразам и чудесно работающим демоверсиям и заявлениям вот поставим вам программу и будете 100 лет работать без проблем..

[Naumov]

Ни о чем и анонимно. фу.
Про артикулы понял, но это ту хом хав.

[Yuwa]

Ни о чем и анонимно. фу.
Про артикулы понял, но это ту хом хав.

Разве это аргумент. Может быть имеет смысл иногда промолчать, чем так реагировать.
Вообще критика Анонима как раз "о чем". Она достаточно аргументирована и, главное, выдержана в спокойном стиле.
Раз уж взялись спорить "за 1С", то попробуйте без "фу" и "ацтоя". На уровне. Мне за 1С обидно.

[ДВ+]

В БЭСТе получается всё быстрее (и настроить и работать)
А в 1С легче сделать торговых агентов.
И торговой отчетности в 1С больше
Но в БЭСТе легче создать свои новые отчеты

[ДВ+]

А "регистры" 1С это разве не специфическая реализация OLAP?
И разве регистры и проводки это одно и тоже?

[BDAdmin]

А "регистры" 1С это разве не специфическая реализация OLAP?
И разве регистры и проводки это одно и тоже?

А что понимается под OLAP? а то может как с регистрами

[Yuwa]

Кстати, для г-на Наумова, указанная проблема обсуждается на конференции по 1С. http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=115652
И фукать не надо.

[Dracosha Andrew]

И самое глупое что можно сделать это перейти с одной программы на другую. Кроме затрат по деньгам и завала в бухгалтерии ничего не будет.

Вот это самое главное, что следует читать!!! А вообще мог бы написать название конфигурации и её версию Судя по эмоциям пытались реализовать функционал для торговли на стандартной бухгалтерии.