Вопрос к турагентам

**lidik** · 16.10.2006, 08:06

Господа, приветствую!
Мы работаем на УСН доходы-расходы. В связи с этим не особенно себя утруждаю относительно документов. Нет, расходы "все путем", все оформлены. А вот доходы? Акты с туроператорами подписываются. А с физическими лицами как быть (акт им не предъявляю)?
1. Вообще надо ли с туристом оформлять акт выполненных работ? Может достаточно путевки? И тем более бывает комиссия и 10 тысяч, и 20 тысяч. Не хотелось бы это афишировать.
2. Иногда туроператоры присылают мне путевки на тур, который мы у них приобрели для туриста. Куда их подшивать? Они мне необходимы

**lidik** · 21.11.2006, 14:25

Вопрос №2 - забудьте.
Вопрос №1 - в силе...

**Na28ta** · 22.11.2006, 12:22

Я, честно говоря, не пойму, почему Вы акты не выписываете? А если тур будет приобретать юр.лицо? Вы вынуждены будете выписать им акт. Это же не сложно. Но акт Вы выставлять должны на сумму вознаграждения, т.к. именно это является вашим доходом. А без акта, как вы подтвердите, что Вы получили именно такой доход, а не больше? Каким образом будет афишироваться ваше вознаграждение? Акт останется у Вас, физ лицу он не нужен, так что... А если не секрет, как Вам удается сейчас не афишировать вознаграждение? Ведь у Вас есть документы, подтверждающие оплату туроператору, есть документы, подтверждающие получение денег от туриста. Не выдаете на руки туристу приходник? (можно в личку - действительно интересно)

**lidik** · 22.11.2006, 14:06

Мы турагент.
С юр. лицами как раз-то проблем нет.
Интересуют обычные граждане-туристы.
Если договор с туроператором купли-продажи, а туристом - агентский, то получатель услуги турист (если договор с ТО агентский все нормально-будет отчет агента). Вот здесь выходит что акт (или накладную) должен подписать турист, а комисии разные бывают и 5000, и 10000, было и 20000 и 30000. Как это нарисовать?, что вот смотрите сколько вы нам переплатили (да, туристы бывают и такие, могут это в слух сказать!!).

А если в договоре с туристом прописать, что вознаграждение Компании есть разница между ценой для туриста и стоиомстью туроператора??? Есть путевка туроператора, есть путевка туристу, разница межу ними - доход. Без акта?!!? (к чему все эти ухищрения - никогда не подписывала с физиками, теперь как уж на сковородке)

По-поводу как не афишируем...
Нет, работаем все официально, ТУР-1, ККМ. Турист не спрашивает же сколько мы платим туроператору, а мы не докладываем. Вот и все. У него на руках только продажная стоимость путвеки.

Na28ta, не сочтите за наглость, можно вас попросить поделиться опытом, как вы ведете учет тур. операций. Даже не проводки интересуют, а документарная сторона. Какие документы собираете, куда подшиваете. Не то что бы, я совсем ничего не знаю, просто хочется сравнить, правильно ли я делаю. Все что есть у меня - все методом проб и ошибок. Буду очень благодарна в любом случае...

**Na28ta** · 22.11.2006, 15:22

Я подрабатываю в турагентстве (ОСНО), причем до этого в тур.бизнесе не работала, поэтому так же всё делаю методом проб и ошибок. Читаю форумы, вот наткнулась на Ваш вопрос и решила поучаствовать в обсуждении, т.к. мне всё это сейчас тоже очень интересно... Может кто-то еще нам ответит, как всё-таки лучше поступать?

Насчет подшивания документов... по папкам:
1.Банк: к каждой выписке банка подкалываются документы, подтверждающие движение денег на р/с (ваши платежки, платежки покупателя, мемориальные ордера банка)
2. Кассовая книга (мы её распечатаем из 1С, прошьём, подпишем).
3. Отрывные листы кассовой книги: к каждому отрывному листу (распечатаем из 1С) подшивается ПКО, РКО за этот день.
4. Авансовые отчеты (распечатаем из 1С) с подтверждающими документами (чеки, ПКО, которые вы получили у поставщиков, например за картриджи)
5. Счета, которые вы выставили.
6. Счета, которые Вам выставили.
7. Счета-фактуры полученные (к каждой сч-ф я подкалываю либо акт выполненных работ либо накладную – счет-фактура не дается без одного из этих документов).
8. Счета-фактуры выставленные (к ним я бы подколола акты об оказании услуг – это всё я вбила в 1С).
9. Зарплатные документы (табели учета рабочего времени, расчетные ведомости)
10.Отчетность (которая сдается: налоговая, бухгалтерская, статистическая)

Если у кого-то есть предложения по оптимизации подшивания документов, приму с удовольствием.

По-поводу не афиширования: я думала, вы перед государством не хотите афишировать, вот и интересовалась. А если перед туристом, то понятно...

**Na28ta** · 22.11.2006, 15:28

Но у нас много юр.лиц покупает туры, причем мы на ОСНО, поэтому с вознаграждения должны платить НДС. Поэтому и акт и счет-фактуру на сумму вознаграждения выписываем. Если турист - физ.лицо, то выписываю в одном экземпляре только себе. Но ситуация у меня очень щекотливая: я турагенству восстанавливаю учет за 2 года, поэтому сейчас делаю документы задним числом, до этого ни акты ни счета-фактуры не выписывались. Если мне кто-то здесь скажет (естественно, подтвердив слова нормативным актом), что акты можно не составлять, то я буду только рада, т.к. не придется ломать голову над второй подписью в акте... Но счета-фактуры нужны однозначно (нашему турагентству, т.к. мы на УСН только в будущем году собираемся).

**lidik** · 23.11.2006, 09:59

Na28ta, вы просто чудо!!! Единственный человек, который внял моим мольбам.
Все ясно, в принципе анологично.
Вопрос: А мне как бухгалтеру надо требовать от менеджеров и куда-нибудь подшивать подтверждения от туроператоров?

А на следующий год я решила что путевки мы не будем выписывать. Просто будет отчет поверенного об исполнении поручения (ну это просто мысли в слух)

**Na28ta** · 23.11.2006, 10:17

Людмила, я сама часто пытаюсь на клерке получить тот или иной ответ на свои вопросы, но такое ощущещение, что турагенств В России несколько штук, и их бухгалтера заходят сюда очень редко.

Я работаю на дому, в офисе турагенства не была ни разу, поэтому части документов в глаза не видела. Поэтому я, честно говоря, не знаю, о каком подтверждении от менеджера идет речь.

У меня сейчас нет времени, а попозже я Вам напишу, как организована работа нашего турагенства. Может Вам что-то пригодится из нашего опыта, а в чём-то вы увидите мои ошибки и поправите. Но только попозже....

**anfisa0001** · 23.11.2006, 10:50

путевки мы не будем выписывать

это как? а что же тогда вы будете давать туристу?
Ведь по закону: "туристская путевка - документ, подтверждающий факт передачи туристского продукта"

в договоре с туристом прописать, что вознаграждение Компании есть разница между ценой для туриста и стоиомстью туроператора

и еще добавьте, что отчетом агента является путевка.
В квитке, который у вас остается, можете выделить сумму вознаграждения. Если не хотите светить перед туристом, после выдачи ему самой путевки.

**Na28ta** · 23.11.2006, 11:44

Ура, еще один представитель турагентства на форуме!

**Na28ta** · 23.11.2006, 11:55

Девочки, давайте меняться опытом!

Главное, что я усвоила, что должен быть заключен агентский договор или договор комиссии. Иначе, придется уплачивать НДС не с суммы вознаграждения, а со всей стоимости тура (для тех, кто на УСН, доходом будет не вознаграждение, а стоимость тура, следовательно намного больше единый налог).

**Olga buh** · 23.11.2006, 12:29

Коллеги, приветствую начинание по обмену опытом!
На данный момент волнуют два вопроса. 1.О введении страхования гражданской ответственности. 2.Нужен совет по выбору программы для ведения бинеса. Например, Мастер-Тур. Если кто с ней работает, охарактеризуйте ее, пожалуйста.

**anfisa0001** · 23.11.2006, 12:41

Ура, еще один представитель турагентства на форуме!

я не представитель

но если вопросы по учету будут, обращайтесь...чем смогу помогу

**Na28ta** · 23.11.2006, 13:45

Сообщение от anfisa0001

я не представитель

но если вопросы по учету будут, обращайтесь...чем смогу помогу

Эх, жалко. Спасибо.

**Na28ta** · 24.11.2006, 20:18

И всё-таки, мы обязаны на сумму вознаграждения выписывать акт? Или его можно как-то обойти?

**ASK** · 26.11.2006, 14:40

Акт нужен- это первичный документ. Зачем нужны проблемы при проверке?

**Na28ta** · 26.11.2006, 19:51

А если агентский договор заключен с туроператором и от него получает турагент вознаграждение, но в то же время, тур продается туристу с вознаграждением... В этом случае и акт и сч-фактуру нужно выписывать и туроператору и туристу (естественно, на разную сумму вознаграждения)?

**anfisa0001** · 27.11.2006, 10:05

А если агентский договор заключен с туроператором и от него получает турагент вознаграждение, но в то же время, тур продается туристу с вознаграждением...

Вознаграждение с туриста каким образом определается? Вы что же продаете путевки по ценам выше тех, которые устанавливает туроператор?

**Na28ta** · 27.11.2006, 12:15

Да.

**anfisa0001** · 27.11.2006, 15:01

С туроператором точно агентский договор, в смысле посреднический по ГК?
В этом случае в договоре можно предусмотреть условие, что если агент выполняет поручение принципала на условиях более выгодных, эта выгода является вознаграждением агента. (ст.992 ГК РФ). С туристом тогда заключаете простой договор купли-продажи турпродукта (ну или "оказания туристких услуг")

**Na28ta** · 27.11.2006, 15:25

Но с выгоды, которую мы получаем от туриста, мы должны заплатить НДС, значит должны выписать счет-фактуру. На кого выписывать? Реально мы получаем вознаграждение от туриста (с вознаграждением от туроператора всё понятно), значит выставлять счет-фактуру туристу? И на него же акт об оказании услуг на сумму вознаграждения?

**anfisa0001** · 27.11.2006, 15:52

если в договоре с туроператором будет вышеприведенная формулировка, то и выставлять всю сумму вознаграждения надо туроператору. если же вы не хотите светить свой доход перед ним, тогда заключайте агентский договор с туристом и см. пост№9.

выставлять счет-фактуру туристу? И на него же акт об оказании услуг на сумму вознаграждения?

Счет-фактура физику не нужна. Акт об оказании услуг в случае агентского договора не составляется. Достаточно путевки.

**Na28ta** · 27.11.2006, 17:16

ничего не поняла. Изначально автор задавал вопрос - достаточно путевки или нужен акт? пришли к выводу, что акт нужен. Значит акт не нужен вообще?

**anfisa0001** · 27.11.2006, 17:22

зачем вам акт?
агентсткий договор предполагает отчет агента, туристу выдается путевка.

**maryriv** · 27.11.2006, 17:51

может немного не в тему..но мы вот туроператоры и у нас проблема никак не можем добиться, чтобы все агенты присылали нам отчеты и подписанные акты. Какие по вашему мнению могут быть проблемы при проверке?

**anfisa0001** · 27.11.2006, 17:56

ИМХО, проблема может быть в отказе принять как расход агентсткое вознаграждение и, соответственно, в доначислении НП и НДС

**anfisa0001** · 27.11.2006, 17:57

мы вот туроператоры и у нас проблема никак не можем добиться, чтобы все агенты присылали нам отчеты и подписанные акты

вообще-то немного странно слышать такое от туроператора, обычно турагенты идут на все лишь бы не попортить отношения с туроператором.

**maryriv** · 27.11.2006, 18:00

Сообщение от anfisa0001

ИМХО, проблема может быть в отказе принять как расход агентсткое вознаграждение и, соответственно, в доначислении НП и НДС

мы на упрощенке поэтому нет НДС и НП. Ну а насчет испортить отношения, мы мелкая недавно открывшаяся фирма, поэтому менеджерам, да и директору главное-количество агентов..

**Na28ta** · 27.11.2006, 23:46

Сообщение от anfisa0001

счет-фактура физику не нужна. Акт об оказании услуг в случае агентского договора не составляется. Достаточно путевки.

Понятно, что физику она не нужна, но, если у нас с физиком агентский договор, то мы обязаны выставить счет-фактуру на его имя?

Разобрались: если есть агентский договор, то акт составлять не нужно! Но если турагент на ОСНО, то нужно выставить счет-фактуру на сумму вознаграждения.

Девчат, мы так по ниточке, глядишь и разберемся. Прикупила себе книжку "Бухгалтерский учет в туризме" (через интернет), так там про турагентства почти ничего нет, всё про туроператоров. Обидно.

Бухгалтера-турагенты, какой литературой пользуетесь (касательно турагентств)? В каких программах ведете учет? Я в 1С:Бухгалтерия, но там нет никаких примочек для турагентства

. Как вы выходите из положения?

**ASK** · 28.11.2006, 09:46

Разобрались: если есть агентский договор, то акт составлять не нужно! Но если турагент на ОСНО, то нужно выставить счет-фактуру на сумму вознаграждения.

Ну объясните мне, почему не нужен акт?

Тема: Вопрос к турагентам

Опции темы

Поиск по теме