Выбор операционной системы для УПП.

[la luna llena]

Наше предприятие хочет переходить на УПП, до этого года мы использовали виндвз 98, закупили XP, но организация которая будет нам продавать и поставлять 1с 8.0 УПП настоятельно рекомендует ставить виндовз 2000. Есть какие мнения по этому вопросу?
У кого какая система стоит? Есть ли разница

[Fosihas]

По мне ни какой, особенно если нормально настоенна сеть.

[Dracosha Andrew]

la luna llena, дык!!! XP это, если посмотреть внутренюю версию продукта NT 5.1, а Win 2000 - это NT 5.0, т.е. XP это несколько усовершенствованная версия 2000-й. С учётом того, Microsoft уже предупредила об отказе поддержки даже XP SP1, то нет смысла заморачиватся на 2000-ю.

[DIR]

Может, они имели в виду 2000Server? Если нет, то такую фирму я бы не рекомендовал к внедрению. 2000 хуже, чем ХР.

[BorisG]

но организация которая будет нам продавать и поставлять 1с 8.0 УПП настоятельно рекомендует ставить виндовз 2000.

Бред полнейший. Эта организация, скорее всего просто не умеет настраивать ХР.
Хотя ХР работает устойчивее, чем Win2K.

закупили XP.

Лицензионное соглащение в ХР Prof беспрепятственно позволяет использовать и Win2K, только этого не стОит делать.

[la luna llena]

Вообще по вашему мнению какая наилучшая операционная система для сервера на 10 компьютеров?

[la luna llena]

Конечно в отношении цена-качество?

[DIR]

Стандартный ХР ПРОФ - самый лучший вариант в этом случае. И по цене и по качеству.

[Dracosha Andrew]

DIR, по цене, производительности и по качеству SUSE 10.2 , например.

Я настоятельно предупреждаю от том, что использовать Windows XP в качестве сервера можно максимум на 2-3 рабочих места!!!

la luna llena, если собираетесь работать на 1С и вам нужен сервер, покупайте пакет SmallOffice у Microsoft - сервер с лицензией на 10 мест. Немного дороговато, но проблем не будет. Возможно пакет называется по-другому, посоветуйтесь с дилером Microsoft. В ряде случаем вы сможете получить хорошие скидки на MS SQL и MS Office. Но одним ценником проблему не решить. Надо лучше знать обстановку на вашем предприятии. Кто будет заниматся администрированием и прочее.

[DIR]

Dracosha Andrew, 10 мест для ХР - это чепуха... Я видел и на 20-30 и более. А в чем у вас лично проблемы при превышении лимита в 2-3 машины?

[BorisG]

Я видел и на 20-30 и более.

Это уже будет нарушением лицензионного соглашения.

[BorisG]

Я настоятельно предупреждаю от том, что использовать Windows XP в качестве сервера можно максимум на 2-3 рабочих места!!! .

Dracosha Andrew, смею заверить, что твое предупреждение - полнейший бред. XP Prof имеет органичение по подключению в 10 пользователей, и нормально справляется с 8 - 9 пользователями.

ps: ХР от Windows сервера прежде всего отличается ценой, и разница как минимум в 700 зеленых, естественно, не в пользу сервера. Так что для небольших групп, до 7 - 8 пользователей... приобретение сервера, если специальные его функции не используются, по определению нецелесообразно.
Лет десять назад в известном компьютерном журнале была небольшая статейка, с тонким намеком... Начиналась она так...

Если у Вас в офисе 5 компьютеров, и Вас сисадмин просит установить NTServer, выгоните его...

[lubezniy]

BorisG, позволю себе не согласиться с мнением, изложенным в этой статейке, т. к. не оговорено количество удалённых пользователей.
А, если серьёзно, то при большой загрузке даже тех самых <10 пользователей ИМХО всё же лучше взять нормальный сервер начального уровня с предустановленной серверной ОС. И дело здесь, конечно, не только в ОС. Лично я элементарно предпочитаю, когда оборудование имеет длительный гарантийный срок эксплуатации (при этом, конечно же, не забывая о резервном копировании), а ПО обеспечено технической поддержкой на соответствующем уровне (хотя, честно говоря, не знаю, насколько Microsoft поддерживает технически своё серверное ПО лучше, чем ПО для рабочих станций).

[Dracosha Andrew]

BorisG, я не собираюсь доказывать вам свою правоту. Но повторюсь - если вы хотите работать без проблем, не связывайтесь с Windows XP в качестве серверной ОС. Все ваши попытки доказать свою правоту показывают только одно - вы не знаеете чем сервер отличается от рабочей станции, как и политику детища дяди Билла в этой области. Хотите дёшево и сердито - ставьте Linux, если, конечно, вам не нужен MS SQL.

Ваше решение из категории "Дёшево, быстро, надёжно - выберите любые два пункта". Вы выбираете 2 первых, я - 2 вторых

[Dracosha Andrew]

BorisG,(хотя, честно говоря, не знаю, насколько Microsoft поддерживает технически своё серверное ПО лучше, чем ПО для рабочих станций).

Лучше. Взять хотя бы тот факт, что Windows Server 2003 вышел когда Windows XP уже имела 1 SP. Но для конечного пользователя зависит как всегда - от количества бабок, полученных от клиента

[Dracosha Andrew]

А что до того, кто кого выгонит, то скажите какой может быть авторитет у директора, который принимает решения за сисамина? Ага... Пусть он уборищицу поучит полы мыть в туалете.

[BorisG]

Все ваши попытки доказать свою правоту показывают только одно - вы не знаеете чем сервер отличается от рабочей станции,

Dracosha Andrew, не суди безапелляционно по себе.
И сильно сомневаюсь, что, утверждая этот тезис, ты сможешь назвать хоть одну службу, которая жизненно необходима малому бизнесу и которой нет в Windows XP, но которая присутсвует в Windows Serwer

как и политику детища дяди Билла в этой области.

no comment Сходи на родной сайт Билла. Много нового узнаешь

ps: Про необходимость настроек умолчаний я не говорю, это само собой разумеется. Причем и для рабочей станции.

[BorisG]

... то скажите какой может быть авторитет у директора, который принимает решения за сисамина? ...

А какой авторитет у транжиры - сисадмина?

[lubezniy]

Ваше решение из категории "Дёшево, быстро, надёжно - выберите любые два пункта". Вы выбираете 2 первых, я - 2 вторых

Выбрать, что ли, все 3 и поставить Linux?

[Dracosha Andrew]

BorisG,
1. Мы с Вами на брудершафт не пили.
2. Малый бизнес понятие растяжимое, как резинка .... на рогатке.
3. Пожалуста - поддержка заркалирования томов, а если в сетке более 5 машин и локалка неизвестного происхождения - как минимум network balansing.
4. Способ кеширования и блокировки у сервера отличается у сервера и рабочей станции. Путём хакинга реестра его можно, конечно, изменить, но какой смысл? В любом случае сервером эта штука не станет.

Ещё раз повторюсь - основная разница между нашими подходами в том, что вы делаете дёшево и быстро, а я дёшево и надёжно. Мой работодатель денег на основное средство производста не жалеет. Это не значит, что я могу тратить их как хочу. Но когда наступит срок и я не смог опеспечить работоспособность спросят всё равно с меня. Поэтому у нас я принимаю решению о целесообразности установки того или иного программного обеспечения, а не директор. А если Ваш директор командует сисадминами, то он же пусть покомандует и дворниками - результат будет один.

[Dracosha Andrew]

Выбрать, что ли, все 3 и поставить Linux?

Если квалификаця позволяет, конечно....

[lubezniy]

Если квалификаця позволяет, конечно....

Вообще говоря, насчёт всех трёх, наверное, я всё же слукавил. Систему настраивать надо, а у линукса это занимает несколько больше времени, чем у Windows. Так что "быстро", наверное, всё же выпадает.
Да, вот ещё момент. Знающие люди, подскажите плз, существуют ли где-либо в свободном доступе драйверы и сервер HASP-ключей защиты под линукс?

[BorisG]

... существуют ли где-либо в свободном доступе драйверы и сервер HASP-ключей защиты под линукс?

Кончено существуют.
HASP Software Developers
Только на даты и поддерживаемые версии обрати внимание. Аладдин очень неохотно поддерживает Линукс.

[BorisG]

1. Мы с Вами на брудершафт не пили.

Мне казалось, что не я должен напоминать про правила форума.

2. Малый бизнес понятие растяжимое, как резинка .... на рогатке.

Угу, и я о том же. Только не надо примерять контору с десятками компьютеров и ту, где и шесть компьютеров уже много.

3. Пожалуста - поддержка заркалирования томов, а если в сетке более 5 машин и локалка неизвестного происхождения - как минимум network balansing.

Зеркалирование сегодня поддерживает практически любая мало-мальски известная материнская плата. Упоминать сегодня о программном построении массивов...

4. Способ кеширования и блокировки у сервера отличается у сервера и рабочей станции.

Угу, отличается настройками по умолчанию.

Путём хакинга реестра его можно, конечно, изменить, ...

Хакинг тут каким боком? Это, извини, штатные средства.

Ещё раз повторюсь - основная разница между нашими подходами в том, что вы делаете дёшево и быстро, а я дёшево и надёжно.

С чего такой вывод? Я принципиально не поставляю дешевых решений, однако... бюджет любой конторы, что большой, что малой, в конечном счете ограничен, и я предпочту направить 700 - 800 зеленых (разница между ценой сервера и Prof при 5 - 8 клиентских лицензиях) на что-то гораздо более полезное и выгодное, как мне. так и клиенту, чем направить их в доходы Билла.
Ну а... если ты говоришь о дисках по 70 руб... тогда оно конечно, no comment.

А если Ваш директор командует сисадминами, ...

Увы, но никак не наоборот. Уж никак не сисадмин должен командовать финансами.

[Ильич]

Есть у меня приятель, который терпеть не может XP. Ну привык он к Windows 2000 Server. Все ему кажется, что те вещи, которые в 2000 делаются прямо, в XP приходится делать через задницу.

Но сегодня ставить 2000 вместо XP - анахронизм.

P.S. В конторе, почти наверняка, очень скоро число пользователей будет больше 10.

[Dracosha Andrew]

Зеркалирование сегодня поддерживает практически любая мало-мальски известная материнская плата. Упоминать сегодня о программном построении массивов...

Я кажется сказал - зеркалирование томов. предлагаю закрыть спор - 80% народа он не интересен.

Что касается командованием финансами - когда в конторе накроется годовой баланс, виноват будет сисадмин, что ен принял мер, а не директор-экономист. Впрочем эту тему так же можно продолжать бесконечно

[Dracosha Andrew]

Есть у меня приятель, который терпеть не может XP. Ну привык он к Windows 2000 Server. Все ему кажется, что те вещи, которые в 2000 делаются прямо, в XP приходится делать через задницу.

Но сегодня ставить 2000 вместо XP - анахронизм.

P.S. В конторе, почти наверняка, очень скоро число пользователей будет больше 10.

Так XP или Windows Server 2003?

Кстати, есть весьма ограниченное железо, на котором в принчипе XP не работает. Но его мало, оно дорогое и кто на нём работает это знает .

[Dracosha Andrew]

Кончено существуют.
HASP Software Developers
Только на даты и поддерживаемые версии обрати внимание. Аладдин очень неохотно поддерживает Линукс.

Да он и Windows не всегда поддерживает.

А дровишки там действительно старые - 2004 года...
Не факт, что будут работать с новым ядром.

[Dracosha Andrew]

Вообще говоря, насчёт всех трёх, наверное, я всё же слукавил. Систему настраивать надо, а у линукса это занимает несколько больше времени, чем у Windows. Так что "быстро", наверное, всё же выпадает.

Если знать как - столько же, если не знать - больше. То же справедливо для Windows... Хотя в Linux возможностей по настройке много больше.
Я всегда сравниваю Linux и Windows по аналогии с дорогими костюмами. У дорогих костюмов брюки снизу не подшиты Т.е. требуется доделка.

[Аноним]

Ну вы блин даете ...

ставить на серер десктопную ОС, то же самое что велосипед с транваем сравнить и то и то транспортное средство считай, только вот задачи разные ...

О внедренце и вправду стоит задуматься, раз предложилти такое и не обосновали, наверняка спецы некомпетентны ... а УПП этого не терпит.

По делу: на рабочие станции ХР (однозначно) на сервер windows server 2000 или 2003 (лучше).

(с) Samosval