Какие будут дневники?

**ToT** · 19.04.2003, 12:41

Думаю, поспешили с решением,сделав ограничения в дневниках.
Давайте, еще раз определимся что хотим, без эмоций.
Мое предложение.
1. Снимаем сейчас ограничения у тех кто уже создал дневники.
2. Разрешаем создавать дневник,только тогда когда клерк создал N постов в форуме.
3. Даем каждому пользователю возможность установить игнор-лист. Тогда он ни в лентах дневников и комментариев, ни при непосредственном просмотре дневников не видит сообщений игнорируемого лица, а также любых сообщений в дневнике игонрируемого.

Сейчас сделано так:
Пользователь форума может создать дневник,но доступным для других участников форума он становиться только после 10 постов в форуме.
У пользователя остается возможность вести дневник,но в ленты комментарий его сообщения не попадают и сам дневник закрыт для просмотра другими участникам.

Хроника событий тут
http://forum.klerk.ru/showthread.php?s=&threadid=10285
http://forum.klerk.ru/journalshowcom...3&jpostid=2750

Еще раз прошу высказаться аргументировано,без эмоций.
Персонально извиняюсь за причиненые неудобства "Гражданка" .

**Настя** · 19.04.2003, 13:24

Предлагаю убрать п. 2
В конце концов это действительно не такой уж важный критерий.

**Рыжая Таня** · 19.04.2003, 13:47

По пунктам.
1. Никаких ограничений для создающих дневники и тех, кто уже создал.
2. Возможность создавать дневник не зависит от количества постов на форуме.
3. Полностью согласна. А при достижении определенного количества игнорирований игнорируемому лицу вывесить сообщение об этом. Но вопрос покинуть форум или прождалжать быть игнорируемым от решает сам.

**Алекс Доктор** · 19.04.2003, 13:54

Рыжая Таня

Супер!
Полностью согласен!

**stas®** · 19.04.2003, 14:07

Я так понимаю, что вопрос в пункте 2 - нужны ли на Клерке "дневники посторонних"? Это иногда бывает забавно (как ЖРЕЧ для многих). Но вот случай со Шрамом показал, что это может быть просто опасно для Клерка. Потому что если на его дневник попадут "патриоты", то весь Клерк быстро окажется погребенным под грудой взаимных плевков... А этого не хочется.

**Рыжая Таня** · 19.04.2003, 15:59

stas®
Если они будут плеваться друг в друга в игнорируемом остальными участниками форума пространстве, то чем это грозит непосредственно сайту? Я так понимаю что это вопрос скорее технический. Я несильна в области копьютерных технологий, поэтому объясните мне, пожалуйста, если можно.

**stas®** · 19.04.2003, 16:12

Рыжая Таня, группа оголтелых патриотов способна покрыть все окружающее пространство. Они начнут разбираться со взглядами, происхождением и разитием всех остальных участников форума, переходя из дневников на форум и сайт... Со временем им надоедает и они уходят. Но к этому времени уже могут уйти и все остальные...

Я просто видел пару лет назад убитый таким образом форум. Не хочется быть аналогом.

А технически-то проблем нет. Активных будет не так много, чтобы их не выдержала техника. Люди уйдут от вони...

**Рыжая Таня** · 19.04.2003, 16:16

stas®
Если позволишь, я отвечу в той ветке, где у нас эмоции по этому вопросу.

**Ксю** · 19.04.2003, 16:32

Рыжая Таня 3. Полностью согласна. А при достижении определенного количества игнорирований игнорируемому лицу вывесить сообщение об этом. Но вопрос покинуть форум или прождалжать быть игнорируемым от решает сам.

И согласна с предложением, что при заведении дневника, должен быть выведен свод правил для ознакомления и согласия с этими правилами.

Кол-во сообщений набрать не является проблеммой. Взять например Клубную ветку. На одном сериале мы наоставляли сообщений по 10. Причем без особых затруднений и совершенно не в бухтему.

stas® совершенно точно описал последствия таких посещений.
Нельзя позволить, чтобы этот Сайт был испорчен совершенно посторонними людьми.

**svet** · 20.04.2003, 00:08

по пункту 2 - я против.
мне страшно за форум!!!!!
его засорят!

**Алекс Доктор** · 20.04.2003, 10:09

Я просто видел пару лет назад убитый таким образом форум. Не хочется быть аналогом.

вот это реальная проблема

тогда дневники лучше вообще снести
или давать возможность заводить новые с разрешения N модераторов или ТоТа, или постоянно действующего ОСО

(так, кажется, это называлось?)

**Ксю** · 20.04.2003, 15:51

Так может вообще не афишировать существование дневников на этом Сайте. Ссылка на дневники сейчас есть и на стартовой странице и во всех шапках страниц и ее практически невозможно не заметить. Может быть сделать возможность заведения дневника и в т.ч. узнать об этой услуге, лишь после регистрации на форуме? Тем самым хоть какая-то часть случайных прохожих отсеется.
Точно так же и проблема поиска в яндексе решается изменением названия этого сервиса. Думаю имя "Дневник" совершенно не принципиально. А коли уж сейчас это стало так популярно в инете, то естесственно это привлекает внимание всех желающих.

**Ксю** · 20.04.2003, 15:54

или давать возможность заводить новые с разрешения N модераторов или ТоТа, или постоянно действующего ОСО (так, кажется, это называлось?)

Очень дельное предложение! ) Уже пора заводить модератора.

**Демидова Татьяна** · 20.04.2003, 22:30

Мне понравилось предложение Ксю не афишировать дневники.

**Алекс Доктор** · 21.04.2003, 07:28

или давать возможность заводить новые с разрешения N модераторов или ТоТа, или постоянно действующего ОСО (так, кажется, это называлось?)

Очень дельное предложение! ) Уже пора заводить модератора.

я не имел ввиду модератора дневников, я говорил о любых модераторах - это решает вопрос именно с присутствием посторонних дневников, но, повторюсь, я не согласен с любой формой цензуры в дневнике - это смешно
спецресурсов для ведения дневников - хоть пруд пруди, может быть, имеет смысл вообще их поудалять?

**Svetishe** · 21.04.2003, 07:51

Вообще-то совсем удалять жалко, мы к ним привыкли, мы интересны друг другу не только как бухгалтеры.

**Элинa** · 21.04.2003, 08:10

я против удаления и только благодаря дневнику можно понять хоть что-то о человеке и иметь представление о нём. Поддерживаю предложение Ксю. Ещё можно сделать так, что заходить на дневники можно только лишь через форум.
По второму пункту я тоже против.

**Ксю** · 21.04.2003, 10:42

спецресурсов для ведения дневников - хоть пруд пруди, может быть, имеет смысл вообще их поудалять?

Ну так зачем же удалять? Раньше у нас с этим таких проблем даже не возникало и никакой цензуры не требовалось вовсе. А насчет спецресурсов, так кому это было интересно, наверное там и сейчас имеют свои дневники.
Я его себе завела лишь здесь, а до этого даже и не подозревала о таких ресурсах, и не думаю, что у меня появится желание заводить где-то в другом месте, именно ради самого дневника.
И совершенно не согласна с мнением Атании, что дневники здесь заводят лишь те, кому сам форум не интересен.

**Ленка** · 21.04.2003, 11:06

О как разошлись то!
Ребятушки, давайте прекратим этот спор, всем понятно, что поводом для репрессий послужили записи на нац.тему в дневнике Шрама, а также перебранка некой девушки (уж не помню, как ее ник, извините) с Несси. Под горячую руку попали и другие дневники, к хозяевам которых, я уверена, ни у кого нет претензий. Надо как-то выходить из создавшейся ситуации. Как? Всем понятно, что просто запретить создание Дневников новичкам - не есть хорошо, но и допускать ругань и разжигание вражды непозволительно.
Поэтому, обязательно нужны правила, модератор (предлагаю -Ксю), игнор.лист.
Мы с вами должны научиться не реагировать на непонравившиеся нам записи, чтобы не провоцировать авторов.

**Клерк.Ру** · 21.04.2003, 11:33

Ленка мне модератора в дневниках, крайне не хотелось бы.
Остается игнор-лист

**ToT** · 21.04.2003, 11:41

это я был )

**Гражданка** · 21.04.2003, 11:49

Увы, Ваше персональное извинение нашла позже чем что-либо остальное, так что хоть и понимаю отчасти ситуацию, первоначальный вариант ее решения уже упел настроить против.
В данной ситуации при любом исходе считаю некорректным для себя оставаться в дневниках, выказывая антагонизм тому, кто собственно эти дневники содержит, вероятно, за свой счет.
Вам пожелаю дальнейшего процветания, сайт хороший, но имеет смысл установить четкие позиции по всей интерактивке, чем раньше тем лучше.

**RedBrandt** · 21.04.2003, 11:50

Предлагаю сделать наличие дневника привилегией.
Предоставляется только по рекомендации и при наличии некоторого количества поручительств. А также за участие в жизни клерка. Например, за победу в деловой игре.

**Демидова Татьяна** · 21.04.2003, 14:57

Я предлагаю сделать дневники немодерируемым ресурсом, контролируемым всеми клерковчанами. Если чей-то дневник кто-то сочтет излишним, пусть разместит об этом сообщение в техническом форуме и решать будут клерковчане путем голосования в течение 3х дней. Если за удаление дневника будет голосов больше, дневник закрывается. Если за оставление больше - дневник остается в публичном доступе и каждый, кому он не нравится, сможет включить личный игнор.

**RedBrandt** · 21.04.2003, 15:56

Угу. Вот сидит передо мной грустный админ. И придется ему регить левые акки на левые мыла и заниматься голосованием. И еще перед кем-то сидит админ и ему той же фигней заниматься, но с другим результатом. А перед кем-то сидит пьяный админ и говорит, коль нас там не уважают, может им ресурс порушить. Нет, говорят ему можно в жбан получить. А он... А ему... А тогда... И бурлит все и пенится на профессиональном форуме.
Причина в одном, есть ресурс, есть хозяин, но он не хочет решать. Он устроил демократию. Только это Инет, а не реал. Здесь демоса сотни, а всяких тысячи. И в итоге получается дерьмократия.
Вот возмущается девушка "Мне не дают общаться с мужчиной!!!" А ей объясняют, это он с тобой не общается, это он тебя ХХХ. "Что Вы говорите?!" - возмущается девушка - "У нас демократия как хочу, где хочу, так и общаюсь!!!".
Надоело.
Мое мнение всех выслушать, закрыть обсуждение и сделать по-своему.

**stas®** · 21.04.2003, 15:59

RedBrandt, по форме резковато, по существу правильно

.

**Lavrik** · 21.04.2003, 16:14

RedBrandt

stas®, а по-другому не так понятно будет

**asa** · 21.04.2003, 16:17

Прикинул состояние дневников - из 190 созданных не более 50 живых. Остальные - в глубоком кризисе. Если вводить какие-то запреты, эта часть сайта окажется в замороженном состоянии.
Поэтому, поддерживаю предложение Демидова Татьяна в последнем посте. Появится Срам на букву Ш - на суд общественности!

**Елена Сеченова** · 23.04.2003, 16:48

я тоже не согласна по 2 пункту. Действительно, а почему бы не сделать игнор-лист. Не нравится не читай и в ленте не увидишь. И тем самым не будет повадно тем кто хамит, и не будет таких проблем как щас! вот и все! а мы тут обсуждаем, уже не первый день! грустно все это!
И еще нужны правила, а вот модератора не надо! каждый пусть на своей совести все это оставляет, нарушил он правила или нет.....или вот как со звездами было, или забыли? может и здесь так же сделать, нарушил правила ведения дневника N-е количество раз - все взашей тебя!
Может быть было бы разумно убрать рекламу про дневники, но это тоже не выход.
А вот удалять не надо ни в коем случае! При чем здесь остальные дневники, мы действительно к ним уже привыкли. Вот я например, в последнее время редко бываю на форуме, времени нет, а в дневниках бываю частенько, и что же меня теперь выкинуть из Клерка? Бред получается!
Всю эту проблему надо решать взвешенно и без эмоций, А то уже вон напартачил ТоТ, какой скандал получился, и что? Каков результак? все вернули на круги своя.
Кстати дневник Шрама перестали посещать, он и замолк, а крику то было!

Тема: Какие будут дневники?

Опции темы

Поиск по теме