Начинающий участник форума.

[Настя]

Дневники лично для меня - это что-то, наподобие встречи в реале. Ну не хотелось бы мне встречаться с сексуальными извращенцами!!!

[stas®]

Не могу не вспомнить анекдот...

- Больной, вы страдаете сексуальными извращениями?
- Доктор, нет! Я ими наслаждаюсь!!!

Извините за офтопик в серьезной теме

[Алекс Доктор]

у меня щас много небухгалтерской работы - давно не лазил на форум, тока в дневники изредка

ух, какую дискуссию, оказывается, пропустил

так вот, мое ХО по данному вопросу:

ТоТ!
Не много ли внимания уделяется вспомогательному сервису? я имею в виду дневники. чего народ так взъелся по абсолютно пустяковому вопросу? Существует френд-лента. Не хочешь - не читай никого, кроме проверенных френдов. Не нравится ШРАМ, ЖРЕЧ, АЛЕКС ДОКТОР - не включай их во френды, и пусть они там хоть сорокинские сердца четырех перепечатывают (поборникам нравственности, кста, рекомендую, хотя самого меня от сорокина тошнит). Ценз проблемы просто не решит - 10, 20, 100 сообщений написать не вопрос, дело даже не в квалификации бухгалтера, неужели не ясно? Если технически возможно держать большое количество дневников (я в этих вопросах полный даун), прошу тебя - не надо устраивать апартеид
обидно это, некрасиво и лукаво
(сумбурно как-то написал - башка не варит че-та, но в общих чертах верно)

[ToT]

внимания уделяется вспомогательному сервису?

Хотелось изначально,вспомогательный сервис для клерков.
Получилось по другому.
Попробывали изменить.
Теперь думаем, нужно ли?

Эмоции оставляем в этой теме
Предложения говорим тут http://forum.klerk.ru/showthread.php...1222#post71222

[Рыжая Таня]

возможно, размеры Клерка и количество его посетителей уже требуют введения чего-то, наподобие более подробной личной карточки?

Чем больше мячик, тем больше мусора к нему прилипнет. Человек познается только в процессе общения. К тому же он может быть первоклассным специалистом и сексуальным маньяком одновременно. Одно второго не исключает. Кроме того, профессиональные вопросы клерковцев должны волновать больше.
Нельзя вести себя как замшелые снобы: вы нам не нравитесь - мы вас изгоняем. Тогда точно вход на Клекр будет только по рекомендации.
В профессиональном плане, если мы не согласны с чем-то - мы спорим, а не становимся в позу: фу, какие гадкие.

[Ксю]

Только что разместила это сообщение в дневнике ТоТа и думаю, что оно вполне уместно здесь:

"Я тоже согласна с Борей, но частично. Против Гражданки так же ничего плохого сказать не могу.
Конечно это услуга данного сайта, и она теперь многим стала доступна. Раньше, например в Яндексе Клерковские сообщения и "жители" не светились, а теперь, чуть ли не в первых позициях.
Просто нужно учитывать то, что Клерк- это сайт, который имеет сугубо профессиональную, /финансовую, юридическую и бухгалтерскую/ направленность и не представляет собой развлекательный сайт для общения. И до недавнего времени тут заводились дневники лишь участниками Форума - клерковчанами. Я не считаю, что наши коллеги не имеют право завести здесь при желании свою страничку. Я сама до того как зарегистрировалась около года была анонимом и просто читала и комментировала форум, а вот насчет остальных....
Прежде всего, многие из нас делали записи в своих дневниках исключительно для людей, знакомых по клерку. И уж тем более, не расчитывали на какие-то нелестные комментарии и обсуждения от новичков, которые не совсем вписываются в бух. сайт Думаю, если у кого-то из участников есть какие-то другие цели, то они просто заводят себе дневники на других, специально предназначенных для этого сайтах. Появление дневника ЖРЕЧ разбавило наш круг и лично мне совсем не мешало, а даже наоборот некоторые записи вызывали интерес, а вот то, что стало появляться после нее .......
Даже если эта история и разрешится как-то по другому, то думаю многие из нас просто сделают доступ для чтения и комментариев лишь для ограниченного круга участников. /Хотя записи закрытых дневников все равно видны в ленте дневников и комментариев/ Лично мне бы этого не хотелось делать. "

[Рыжая Таня]

stas®
Ну неужели наше коллективное сознание так слобо, что единственное, что мы можем сделать в борьбе за достойный облик этого сайта, это "не пущать"? Неужели клерковчане "со стажем" уйдут со своего сайта при "предполагаемой угрозе" затопления грязью? Если вы идете с другом по тратуару, а проезжающая мимо машина окатила его грязью, неужели вы оставите друга одного, а сами перейдете на другую сторону? Скорее как друг вы поможете ему отряхнуться, да еще скажете что-нить ободряющее.
От новых посетителей не закроешься, а "благонадежность" входящих никак не проверишь. У любой формы популярности есть своя обратная сторона.
А о воспитательной роли коллектива столько всего сказано
ЗЫ А если совсем откровенно, то и "старожилы" иногда такого понапишут, что - мама дорогая! И не только в дневниках. Ну и что теперь, устроим повальную цензуру и будем указывать пальчиком: "Ах, что он (она) сказал (а)..."?

[Демидова Татьяна]

в дневнике Шрама на Клерке не было ничего непристойного. И то, что его взгляды оказались чужды некоторым, не значит что они чужды всем клеркам.

Дневник ЖРЕЧ был шедевром, я с огромным удовольствием его читала.


Дневники изначально задумывались как нецензурируемый ресурс. Не нравится - не читай. Такое мое имхо.

[Демидова Татьяна]

Ну раз такие люди, как Элина и Татьяна Демидова решили, что "красивое создание" должно быть на Клерке, а меня здесь быть не должно - то мне остается только подчиниться... хоть и обидно просто до слез....

Элина и Татьяна Демидова такие вопросы решать не компетентны и никогда не решали.

[Алекс Доктор]

в дневнике Шрама на Клерке не было ничего непристойного

ну, непристойность понятие относительное

Дневник ЖРЕЧ был шедевром

и, кроме того, шуткой

Дневники изначально задумывались как нецензурируемый ресурс. Не нравится - не читай. Такое мое имхо.

Полностью согласен!

[Atania]

требуют введения чего-то, наподобие более подробной личной карточки?

которую потом можно будет найти на яндексе?
Приход новеньких не бухгалтеров - издержки приходящей популярности.
Согласна с правилом 10 сообщений. По крайней мере форум почитают. Может быть и поймут, какая здесь аудитория.

[Элинa]

Мне казалось все-таки, что большинство нормально ко мне здесь относятся... Оказывается, я ошибалась - я тут так всем мешаю, что именно меня назвали Злом...(((

Не надо уподобляться новенькой девочке и начинать воспринимать частное субъективное мнение как мнение всех окружающих. Я всегда считала Вас очень интересным человеком. И мне интересны Вы как человек и я с удовольствием читаю Ваш дневник. А то что Вы кому-то стали не интересны или то что кто-то Вас назхвал Злом (хотя я думаю это шло из глубины души, но не о Вас, Вы прсто явились последней каплей) я считаю всё пустое.
Если чесно, то я бы тоже обиделась, если бы меня назвали деточкой и указали бы мне на мои ошибки, я их допускаю достаточно много. Стараюсь избежать, но к сожалению у меня в школе по русскому языку была тройка. Ну не дано мне запоминать правила языка. И я по этому поводу не комплексую и готова отстоять свою позицию среди ярых защитников чистописания.

Элинa Кстати раньше этот дневник назывался "Сексуальное извращение"

я не знала. Хотя не склонна судить по названию дневника о его содержании, точно так же как и о человеке по его внешнему виду.

Согласна со svet.
Но и так же как и Настя не хочу чтобы этот форум превратился

в чертзнаетчто!!!!

[Гражданка]

Гениально! цензура в действии!
Дневники новичков уже не видно и в ленте. Отлично!

Представьте, приходите Вы, ТоТ, в ресторан. Вы часто проезжали мимо него, вам было любопытно. И вот Вы решили зайти. Вас приветствовали, посадили, принесли меню и даже успели принести кое-что из заказанного.
И вот жуете вы свой салат, всем довольны и всем рады. И вдруг подбегает метрдотель. И начинает орать на вас:
- Да Вы кто такой! Да понаехало вас тут! К нам тут одни приличные люди ходят, у нас тут только для членов клуба...

Вы в замешательстве, салат на вилке замер.
Тут встают другие господа из посетителей и начинается трескотня: да-да-да! Понаехало их тут. Мы тут все свои, мы вас не ждали.

- Но позвольте! - пытаетесь вы возразить. - Я зашел в этот ресторан, потому что он был открыт и ярко горела вывеска; нигде не было и намека, что это закрытый клуб. Да и разве я помешал. Разве я кого-то в чем-то ущемил.

- Дело не в вас, вы тут вообще не причем. Вас тут много, и большинство из вас мы не хотим.

Метрдотель: а вы видели, вы видели, что в пятницу вот та девица заказала, слушайте, зачитываю....
А вы видели, видели... тот мужик что написал, который всех возмутил...

и метрдотель выносит вердикт:

- Тут знаете ли изволят вкушать те, кто ходил целый год в кафе нашей фирмы через дорогу. Мы и открыли этот ресторан, чтобы те, кто ходит в кафе, мог покушать более плотно. Так что если хотите у нас тут столоваться, вам надо посетить кафе 10... нет, лучше 20 раз. И пока не наберете 20 визитов, мы вам оставшийся заказ не принесем...

Вы в недоумении и в возмущении. Да что это за балаган. Любое заведение посещают подозрительные типы, но на то в ресторанах есть вышибалы. Грозно брови сдвинут, медленно к такому типу подойдут, пальчиком пригрозят, шепотом на ушко" "Ай-я-яй!"... Ну а если типчик зарвался, то можно и в зашей...

Но, черт возьми, какое это отношение имеет к вам?

Вон, вон, кричат посетители. Идите в кафе, 20 раз, а потом возвращайтесь... за своим бифштексом. Мы вас ждем, милости просим!

Да чтоб вас... Я пришел поесть, я сделал заказ, двери были открыты. А тут... а если... а если и мой личный, индивидуальный заказ метрдотель будет публично сотрясать, а все будут клевать меня как "того мужика".

И хлопаю по лбу: так это же и правда не публичное место. В публичном месте метродотель следит за порядком, да чтоб все вилочки-ложички были на месте, чтоб жаркое не подгорало, да обслуживали быстро. Вы его, метрдотеля, поблагодарите за отличную службу, да в другой раз к нему приедете.
А здешний метродотель... Он же мнит себя не работником, а главным посетителем. Навязывает мнение, подвергает обстукции новеньких, поднимает на смех, выгоняет, выдворяет, наслаждается властью, отец родной...

Что-то не нравится мне это место, черт с ним, с бифштексом. А в кафе я теперь и подавно не пойду, будь в нем хоть самые лучшие круасаны в городе.

[ToT]

Гражданка ок,принимаю претензию,неправильное решение принял я.
Дневники открою сегодня.

[Ксю]

Гражданка Мне кажется Вы не правы! Против Вас никто ничего против не имеет! Все это сказали в этой и подобных темах.
Наслаждаться властью здесь и подавно некому. И уже многие из нас говорили, что это стечение обстоятельств, что вы попали в эту историю. Цензуры здесь не было и не думаю что может появится.
Каждый из нас здесь личность, со своими заморочками, и я уверена, что и мой дневник так же многим не нравится. Все спокойно переписывались и "дружили" до появления одного дневника..
И вообще проблема стала слишком громоздкой и шумной. И она того не стоит.

[RedBrandt]

Народ, а вы не замечаете, что в обсуждении вы уже пошли по третьему кругу с одними и теми же аргументами? Причем большая часть из этих аргументов просто лозунги и попытки развести собеседника.
Противоречие, вызвавшее спор: Наличие жесткомодерируемого форума и нецензурируемых дневников.
Твердая позиция модераторов и администрации сайта имеет целью создание профессионального ресурса высочайшего уровня. С моей точки зрения эта цель достигнута. Форум достиг той точки посещаемости, когда на любой заданный вопрос оперативно дается профессиональный ответ. В свое время, выбирая форум, я зашел на Яндекс, набрал в строке поиска «Форум, бухгалтерия», прошелся по списку, задал по два вопроса в каждом форуме и через пару часов имел достаточное представление о форумах, которое подтвердилось в течение месяца. Для меня это был единственный критерий при выборе форума. Я не пойду на форум непрофессионалов задавать бухгалтерские вопросы. И я не пойду на бухгалтерский форум обсуждать проблемы деторождения на Гаити. Хотя и найдутся среди посетителей форума отдельные личности, легко связывающие не связываемое, ну так им где бы и чем бы ни болтать лишь бы болталось. Нецезурируемость дневников достигает такой степени, что в них возможен любой бред. Хоть реклама порносайтов, торговля детьми и наркотиками, и призывы к свержению власти. Все это преподносится отдельными клерковчанами как выражение самости и необходимости знакомиться и чаще встречаться. Да не хочу я чаще встречаться с ублюдками, я сюда пришел общаться с профессионалами. Если кто-то из девочек бредит эротическими фантазиями о Квазимоде, то пусть ищет их не здесь. Это клерк, а не весёлая тусoffка.
Про некорректность. Для обхождения жестких правил форума просто пишется ссылка на дневник. Хоть на рекламу, хоть на «иди ты на ххх». При этом дневник можно открыть под левый ник.
Про посещаемость. Если нет целевой аудитории, то порно соберет больше народу.
P.S. Все выше сказанное - imho.

[Гражданка]

Да не зацикливаюсь я на своей персоне, мне важно общее впечатление, и если бы высказывались лично против меня, я постаралась бы снять вопрос именно с тем человеком, а не обращалась бы к местном обществу в целом.
Мне странно с позиции новичка, то есть с позиции более объективной, не замыленной встречами в реале или просто привычкой, что наивные реплики девочки-школьницы вызвали совсем не корректное тыканье "старичка", которое я бы лично расценила как хамство, даже если "старичок" был бы мне давним знакомцем и дорог сердцу.

Шрам довольно колоритный товарищ. Как и в любом обществе, здесь нашлось место и таким. ОК. Таковы законы общежития. Окинув взглядом пару строк, оценила тон поста и поняла, что читать не буду. Может быть, спасла себе этим мозг. Но уж даже и в голову не пришло бы шпынять Шрама и требовать покинуть "заведение". Вот если бы он (или любой другой) персонально кому-либо откомментировал в некорректной и хамской форме... тут пожалуй, вступилась бы и позвала бы "вишибал", чтобы грозили уже пальчиком.

Вот и все. Я впервые столкнулась с таким гвалтом в публичном месте и дело абсолютно не в закрытии дневников, а в том, как раскрылись теже "старички". Скажу я вам, новички (совсем зеленые, те кто только хотел бы завести дневники), наткнувшись на все эти обсуждения, 10 раз подумали бы, а оно мне надо?

[Lavrik]

Гражданка, жаль, что этот спор повлиял на общее восприятие Вами и другими всего форума. Не хотелось бы портить мнение о Клерке дневниками. Обидно...

[ToT]

Lavrik Гражданке Клерк неинтересн,ей интересны дневники,потому с такой легкостью и хлопает дверьми)

[Алекс Доктор]

пошли по третьему кругу с одними и теми же аргументами

правда
ТоТ, решай единолично
ценность Клерка отнюдь не в дневниках

[Элинa]

мне важно общее впечатление

общее впечатление очень противоречиво и многие не высказывают свою точку зрения, поэтому нельзя сказать каково оно. А в большинстве своём людям безразлична данная тема.

[Элинa]

ценность Клерка отнюдь не в дневниках

[ToT]

Алекс Доктор

ТоТ, решай единолично

не хотелось бы. )
Думаю, что ограничения нужны,пока как мне кажется оставить лучше всего все-таки этот путь.
http://forum.klerk.ru/showthread.php?s=&threadid=10320
то есть создавать иллюстрированные дневники на тему скрещивании собачек позволено быть не должно.

[Гражданка]

ТоТ:
кхе-кхе...
ну раз я еще чудесным образом здесь, слегка придерживая дверь, прежде чем ею хлопнуть, скажу:

Мысль проста: вы серьезно думаете, что Клерк - это форум и дневники? Лично я сюда хожу и давно, за полезной и необходимой информацией.

Да, кстати, мне действительно была интересна мысль вписаться как-то в близкое мне профессиональное сообщество с помощью дневников. Мне они показались более приемлимыми, так как не так затягивают как форум, и меньше отвлекают от работы. А то что форум затягивает, за примером далеко ходить не надо: вот зачем-то пишу стопервый пост, хотя демонстративно зареклась.
Так что абсолютная правда - мне нужны были дневники, но мне не нужен Клерк, которые подразумеваете Вы.


Алексу Доктору: на тему скрещивания собачек надеюсь это не тонкий юмор с намеком, а произвольно выбранная метафора.

[ToT]

Гражданка мне очень жаль,что я не оправдал Ваших надежд,правда.

[Гражданка]

Даю Вам последний шанс: скажите же мне наконец, как этот чертов дневник удалить, потому как шикарный хлопок дверью без вашей помощи, что забавно, не получается.

[ToT]

Гражданка
В настройках,вы его можете закрыть )

[Алекс Доктор]

2 Гражданка :

Алексу Доктору: на тему скрещивания собачек надеюсь это не тонкий юмор с намеком, а произвольно выбранная метафора.

а где я писал про собачек?

[Гражданка]

ТоТ:
видимо, это не для моих мозгов. Не могу найти!

[Гражданка]

Алексу: выше на два поста.