Кто выбирает систему налогообложения?

[Tulum]

в чьей компетенции это находится?
ОСУ или ГД?
есть какие-то положения законодательства, которые это регулируют, кроме общих фраз закона ООО, что ГД осуществляет управление текущей деятельностью, а учаастники в соотвствии со ст. 8 Закона об ООО вправе участвовать в управлении делами общества.
Никак не могу найти конкретики.

[efreytor]

то что вы выберете, не всегда может совпасть с тем, что вам установит закон!

[Tulum]

то что вы выберете, не всегда может совпасть с тем, что вам установит закон!

а что по моему вопросу устанавливает закон?
Всё никак не пойму.

[stas®]

Вообще-то ГД. Можно, конечно, что-то специальное прописать в уставе, но в законности такого ограничения прав ГД я сомневаюсь.

[efreytor]

вы можете выбрать УСН а по закону у вас будет ОСНО,можете попасть под ЕНВД

[Tulum]

Вообще-то ГД. Можно, конечно, что-то специальное прописать в уставе, но в законности такого ограничения прав ГД я сомневаюсь.

Спасибо. Ну это логично. А в законе где-нибудь это прописано?
Вот хоть убей по такому простому вопросу не мгу найти конкретики.

И такой вопрос ещё: если это компетенция ГД, могут ли учредители сами в решении на ОСУ выбрать систему налогообложения. или это не их дело?

Учредители же являются Высшим органом общества!

[Tulum]

вы можете выбрать УСН а по закону у вас будет ОСНО,можете попасть под ЕНВД

Да вопрос не в том, что мы можем выбрать и куда можем попасть.
Вопрос же в другом!
КТО выбирает систему налогообложения? ГД или ОСУ?

[Катерина1331]

а совместно не хотите? ГД предлагает ОСУ на собрании, а те решают.

[Tulum]

а совместно не хотите? ГД предлагает ОСУ на собрании, а те решают.

Если вопрос в том, как мы хотим - то хотим принять ршение 4 учредителей. Один из которых против перехода на другую систему НО.
Меня интересует конкретные положения закона

[Катерина1331]

читайте права и обязанности ГД в вашем Уставе, трудовом договоре. Если нет, то всё, что не установлено там, должно решаться на уровне ОСУ

[Tulum]

читайте права и обязанности ГД в вашем Уставе, трудовом договоре. Если нет, то всё, что не установлено там, должно решаться на уровне ОСУ

В нашем Уставе права и обязанности ГД продублированны из закона.
Только вот то, что в говорите, вызывает у меня сомнение.
ГД осуществляет текущую деятельность и представляет общество без доверенности.
входит ли сюда опрделение системы налогообложение или не входит - вот это вопрос.
Нигде об этом конкретно не прописано.
Интуитивно многие говорят, что ГД определяет.
Но сослаться пока не на что.

[Над.К]

Нигде об этом конкретно не прописано.

А почему это должно быть где-то прописано?
Если учредителей так волнует этот вопрос, то пусть пропишут в уставе. Как пропишут, так и будет. Никому этот вопрос, кроме самой организации, не интересен

[Катерина1331]

Один из которых против перехода на другую систему НО.

вот он и может оспорить право перехода. А решение большинства у вас уже не имеет значения?

[Tulum]

А почему это должно быть где-то прописано?
Если учредителей так волнует этот вопрос, то пусть пропишут в уставе. Как пропишут, так и будет. Никому этот вопрос, кроме самой организации, не интересен

Потому что в законодательстве всегда каждый чих прописан. А в данном случае - это не простой вопрос, а вопрос выбора системы налогообложения. Или вы хотите сказать, что и ГД и ОСУ, если в Уставе этого не прописано могут сами решения принимать.
Нет, конечно же прописано. Только вот где пока не понятно. Есть только рассуждения и мысли.

[Tulum]

вот он и может оспорить право перехода. А решение большинства у вас уже не имеет значения?

значение то имеет.
Но не будет ли это решение вмешательством в компетенцию Генерального директора?

[Катерина1331]

в компетенцию Генерального директора

эту компетенцию ему дают ОСУ, если её нет, значит решает ОСУ большинством голосов, а ГД исполняет решение

[Tulum]

эту компетенцию ему дают ОСУ, если её нет, значит решает ОСУ большинством голосов, а ГД исполняет решение

А почему вы считаете, что её нет? Если не прописано в уставе "переходить на УСН" это ещё не значит, что её нет.

[Над.К]

Потому что в законодательстве всегда каждый чих прописан.

Неправда.

А в данном случае - это не простой вопрос, а вопрос выбора системы налогообложения.

Это совершенно простой вопрос, и никого, кроме самой организации, процесс выбора не волнует.

Нет, конечно же прописано.

Да не прописано нигде! Это внутреннее дело организации.

сли не прописано в уставе "переходить на УСН"

А не надо прямо так прописывать. В уставе круг вопросов прописывается, которые решает гендир. А не каждое его телодвижение.

[Катерина1331]

В нашем Уставе права и обязанности ГД продублированны из закона.

исходя из вами сказанного

[Tulum]

Неправда.

правда

Это совершенно простой вопрос, и никого, кроме самой организации, процесс выбора не волнует.

это называется корпоративный вопрос. вопросы отношеия межд участниками, например, тоже никого не интересуют, но это не значит, что их отношения не урегулированы законом.

Да не прописано нигде! Это внутреннее дело организации.

Ну конечно не прописано)))
Хотят участники решают, хочет - ГД.

А не надо прямо так прописывать. В уставе круг вопросов прописывается, которые решает гендир. А не каждое его телодвижение.

ну вот в этом и вопрос. является ли данное телодвижение компетенцией ГД или это ОСУ могут вмешаться в его компетенцию как высший орган?

[Tulum]

исходя из вами сказанного

я весь во внимании)))

[Над.К]

Tulum, да неправда. В гражданском законодательстве очень много регулируется не непосредственно законом, а договорами, локальными нормативными актами и т.п. Доля императивных норм в этом законодательстве невелика, в отличии от других отраслей права.
Впрочем, мне надоело Вас отговаривать, хочется копать законодательство, копайте Только время зря потратите, предупреждаю.

[Tulum]

Tulum, да неправда. В гражданском законодательстве очень много регулируется не непосредственно законом, а договорами, локальными нормативными актами и т.п. Доля императивных норм в этом законодательстве невелика, в отличии от других отраслей права.

Соглсен с вами на все сто.
НО. Не применительно к данному вопросу.
Вопрос определеня системы налогообложения - не праздный вопрос и не вопрос морали. Это вопрос корпоративнго права. И всё должно быть ясно и чётко.

[Над.К]

Ну-ну... Ищите-ищите
Ничего грандиозного в этом вопросе нет. Обычный текущий вопрос. Решается обычно гендиром по данным, предоставленным экономистами или бухгалтерами.

[Tulum]

Ну-ну... Ищите-ищите
Ничего грандиозного в этом вопросе нет. Обычный текущий вопрос. Решается обычно гендиром по данным, предоставленным экономистами или бухгалтерами.

Будем искать, а что делать?
Работа у нас такая.
кто ищет - тот всегда найдёт

[Над.К]

Tulum, я 8 с половиной лет работаю с УСН. Я уверяю Вас, ничего подобного в законодательстве нет, да и быть не должно. Поэтому этого Вы не найдете.
Да и искать, кроме как в ГК и законе об ООО негде.

[Tulum]

Tulum, я 8 с половиной лет работаю с УСН. Я уверяю Вас, ничего подобного в законодательстве нет, да и быть не должно. Поэтому этого Вы не найдете.
Да и искать, кроме как в ГК и законе об ООО негде.

Я работаю немногим более 2 лет, только н с УСН, а в регистрации и юриспруденции. И Ваш опыт нисколько не умаляю.
Но юристов ещё с университета учат не верить на слово, а верить положениям законодательства. В НПА всегда и всё прописано. Не в буквальнм смысле конечно.
А найду я или нет - это уже мои личные проблемы. Вы уж не переживайте. По крайней мере разберусь в вопросе или что-нибудь другое полезное найду.

[Над.К]

Tulum, открою Вам большую тайну - у меня тоже есть юридическое образование, поэтому чему учат юристов, мне рассказывать не надо.

В НПА всегда и всё прописано.

Угу, только они разные бывают. То, что хотите найти Вы может быть прописано только в локальном НПА самой организации

[Tulum]

Tulum, открою Вам большую тайну - у меня тоже есть юридическое образование, поэтому чему учат юристов, мне рассказывать не надо.
Угу, только они разные бывают. То, что хотите найти Вы может быть прописано только в локальном НПА самой организации

ну раз у вас юридичесоке образование, то странно, что вы в качестве аргумента приводите ваш опыт. Я ничего против вашего опыта не имею. Я просто ищу конкретных аргументов.
Да и непохожи ваши рассуждения, уж извините, на юридические рассуждения. И наличие корочки ещё ничего не значит. Вы ведь сами говорите, что работаете с УСН. Какой же вы юрист?

А разграничение компетенции ГД и ОСУ - это далеко не локальный вопрос организации.

[Над.К]

то странно, что вы в качестве аргумента приводите ваш опыт

Я не опыт привожу, а знание законодательства по этому вопросу. Разницу не чувствуете?

Вы ведь сами говорите, что работаете с УСН. Какой же вы юрист?

н-да... Комментариев больше не имею... У Вас странные представления о гражданском праве, и Вы еще мне будете рассказывать у кого рассуждения похожи на юридические, а у кого нет?
ЗЫ: не забудьте поделиться итогом поисков. Просто интересно, сколько времени вы убьете, пока не поймете бессмысленность подобных поисков