оплата расходов по УСН у ИП с карты дочери?

[nikatka]

Добрый день, уважаемые специалисты.
Из налоговой пришло требование о предоставлении ИП пояснений по декларации УСН (д-р) за 2023г. и внести исправления на основании п.4 ст.88. Написано, что необходимо представить документы, подтверждающие расходы.
В связи с этим вопросы.
1. Деятельность - сдача в аренду нежилых помещений под магазины. Расходы в основном - хознужды, телефония и коммуналка. Оплачивались все время или наличкой (хознужды), или с карты дочери ИП (коммуналка и телефония -по реквизитам договора с ИП, ежемесячно). Расчетного счета у ИП нет. Насколько правомерно взятие в расходы такая форма оплаты? При этом, оплата налогов тоже всегда шла с карты дочери.
2. Надо сформировать КУДИР за год и предоставить или все тотально - с первичкой?

[AviaNavigator]

С карты дочери - это расходы дочери. При чем тут ИП?

[nikatka]

хорошо. поставлю вопрос по-другому. возможно ли доказать, что оплата коммун услуг, оплаченные с карты дочери является расходом по усн матери?

[nikatka]

У дочери есть генеральная доверенность на управление, решение всех вопросов по данному помещению. Налоги также платятся с ее карты.

[Над.К]

Т.е. по сути предпринимательскую деятельность ведет дочь?

[Аноним]

По теме вопроса:
Неужели выгодно УСН Д-Р? Всегда считал, что при аренде выгоднее 6%.
По запросу делайте КУДИР и прикладывайте все копии чеков на расходы. А там как пойдет!
Но у вас все как-то неправильно - что отметили раньше.
Открыть счет ИП сейчас не стоит ничего и платить за обслуживание не надо.
Неужели трудно было платить с карты ИП?
PS. Следующим вопросом налоговой будет - а для кого вы хознужды платите? Скажите хоть, что ИП сам убирается и швабра его основной рабочий инструмент
Да и еще - надеюсь, что аренду на карту самого ИП перечисляют?

[nikatka]

Т.е. по сути предпринимательскую деятельность ведет дочь?

Не совсем. Но, просто получается, общий доход семьи. Соответственно, работа делается - кто что умеет. ИП никаких льгот не имеет.

[nikatka]

Скажите хоть, что ИП сам убирается и швабра его основной рабочий инструмент

Так и есть.

Да и еще - надеюсь, что аренду на карту самого ИП перечисляют?

Аренда через кассу наличными.

По запросу делайте КУДИР и прикладывайте все копии чеков на расходы. А там как пойдет

Так вот и непонятно, только КУДИР или все тотально предоставлять.

Неужели выгодно УСН Д-Р? Всегда считал, что при аренде выгоднее 6%

Доля коммунальных и ремонтных расходов в этом году и прошлом составляет слишком большой процент для УСН (Д)

[Над.К]

Но, просто получается, общий доход семьи.

Нет у нас в стране такого понятия, если речь идет о предпринимательстве.
Вы сами себе придумали проблему, нельзя делать так. Что мешает со своей карты оплачивать расходы? Зачем надо сюда впутывать другое лицо?

[AviaNavigator]

Забудьте об этих расходах, перепишите декларацию, доплатите налог. В следующий раз делайте все расходы со своих карт/счетов.

[Крысавица]

Доля коммунальных и ремонтных расходов в этом году и прошлом составляет слишком большой процент для УСН (Д)

А для экономической целесообразности на УСН "д-р" доля расходов должна быть не менее 60 % - документально подтверждённых и непосредственно относящихся к деятельности. Неужели у вас прямо столько расходов, что вы сдаёте в аренду чисто из благотворительности?

общий доход семьи

Дочь, как я понимаю, взрослая. Если замужем и живёт отдельно, то даже с бытовой точки зрения это уже не одна семья, она просто помогает матери.
А для налоговой даже муж и жена - это разные налогоплательщики, каждый из которых должен сам за себя налоги платить. Так что если даже они работают вместе, то один/одна должны официально платить з/пл другому супруге/супругу. Нет в российском законодательстве понятия "семейный бизнес".
В чём проблема открыть карту на имя матери и чтобы дочь с неё проводила платежи, если у матери проблемы, например, с умением проводить безналичные платежи?
А в такой ситуации вы просто никак не сможете доказать, что это расходы матери, а не дочери, и что виртуальный кошелёк у них общий. Так что эти расходы надо по-хорошему исключать.
Нет, можно потянуть время, подать сначала КУДиР без чеков в надежде, что проверка будет формальной и платёжные документы предъявлять не придётся, но это очень маловероятно. Скорее всего конечный итог будет одинаков: вам придётся платить налог практически с полной суммы арендных платежей.
В расходы вы гарантированно сможете взять взносы ИП "за себя" при условии, что вы их реально платили. А были бы на УСН "д", то приняли бы к вычету из налога, а не из налоговой базы, полную сумму фиксированных взносов, даже если вы их фактически не заплатили в 2023 г.

[Аноним]

Добрый день, уважаемые специалисты.
Из налоговой пришло требование о предоставлении ИП пояснений по декларации УСН (д-р) за 2023г. и внести исправления на основании п.4 ст.88. Написано, что необходимо представить документы, подтверждающие расходы.
В связи с этим вопросы.
1. Деятельность - сдача в аренду нежилых помещений под магазины. Расходы в основном - хознужды, телефония и коммуналка. Оплачивались все время или наличкой (хознужды), или с карты дочери ИП (коммуналка и телефония -по реквизитам договора с ИП, ежемесячно). Расчетного счета у ИП нет. Насколько правомерно взятие в расходы такая форма оплаты? При этом, оплата налогов тоже всегда шла с карты дочери.
2. Надо сформировать КУДИР за год и предоставить или все тотально - с первичкой?

В ходе КНП налоговая вправе требовать от налогоплательщика лишь или пояснения или внесения исправлений в проверяемую декларацию (см. п.3 ст.88 НК РФ). Ничего кроме этого при камералках инспекция требовать не вправе. А налогоплательщики, в свою очередь, предоставляя пояснения в ответ на такие требования ИФНС, вправе, но не обязаны предоставить в ИФНС какие-либо дополнительные документы.

[AviaNavigator]

В ходе КНП налоговая вправе требовать от налогоплательщика лишь или пояснения или внесения исправлений в проверяемую декларацию (см. п.3 ст.88 НК РФ). Ничего кроме этого при камералках инспекция требовать не вправе.

Ну так они и требуют исправить декларацию или предоставить подтверждение расходов - потому что они их не видят у ИП (а не видят потому, что расходов у ИП и не было).

[Аноним]

Так и есть.
Доля коммунальных и ремонтных расходов в этом году и прошлом составляет слишком большой процент для УСН (Д)

Скупой платит дважды.
Ремонтные работы проводите из года в год? Расходы ради расходов? Или вы думаете в налоговой одни дураки работают.
Применяйте 6% как это делают 99% арендодателей.

[Аноним]

Короче - прикладываете все кассовые чеки, сейчас практически ни на одном слип-чеке нет имени владельца карты.
Как вы оформляли ремонтные работы - такой и будет результат признания расходов, договор и оплату ремонта тоже обязательно приложить.
А дальше, что скажут - не включат что-то в расходы, то пересдадите декларацию и доплатите налог.

[Аноним]

Короче - прикладываете все кассовые чеки, сейчас практически ни на одном слип-чеке нет имени владельца карты.
Как вы оформляли ремонтные работы - такой и будет результат признания расходов, договор и оплату ремонта тоже обязательно приложить.
А дальше, что скажут - не включат что-то в расходы, то пересдадите декларацию и доплатите налог.

Медвежья услуга? Или вы налоговиков идиотами считаете?
А с каких пор в рамках КНП начали представлять первичку?

[Крысавица]

в рамках КНП

Она может быстро превратиться в выездную. Так что первичку лучше готовить сразу. Или хотя бы определиться, что можно предоставить, а что без шансов.

[Над.К]

Крысавица, на выездную из-за копеек теперь не ходят. Вряд ли речь идет о миллионах.

[Крысавица]

на выездную из-за копеек теперь не ходят.

Тут нет 100%-ной гарантии. Может у них план не только по суммам, но и по количествам проверок.

[Аноним]

Тут нет 100%-ной гарантии. Может у них план не только по суммам, но и по количествам проверок.

Может не может. Не смешите мои тапочки. Нет никакого плана. В начале 90-х да, был плат по количеству ВЫЕЗДНЫХ проверок.
Сейчас овчина обязательно должна стоит выделки - иначе ИП на Выездную не возьмут.
Открою вам секрет - без гарантированный доначислений за 3 года в сумме 10 млн. руб. (это минимальная планка для ИП в регионах) - материалы комиссией даже не рассматриваются.

[Аноним]

Она может быстро превратиться в выездную. Так что первичку лучше готовить сразу. Или хотя бы определиться, что можно предоставить, а что без шансов.

НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ в ЗАБЛУЖДЕНИЕ..... :-)))

[Аноним]

НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ в ЗАБЛУЖДЕНИЕ..... :-)))

Не надо нам рассказывать как там в налоговой, за рублем не наклоняются, только за 10-й и то лимонов
Здесь форум, а не палата мер и весов - меряться неизвестно чем!
И главная задача форума, да и всей нормальной власти, чтобы предприниматель был защищен, прежде всего от своей глупости, когда он выбирает 15% и думает, что "вот теперь я все свои расходы и расходы родственников пущу в дело и налоги платить не буду".
И ТС здесь больше не ответит, поскольку он думал, что впишет в КУДИР всю лабуду и все проканает, а вы только подначиваете.
Вот что сделает налоговая, если я пришлю кудир и там будет в расходах ремонт на 100000 и в квадратике "перв. док" будет написано "наличные".
Примет и поцелует? Ведь здесь даже сотнями тысяч не пахнет?

[nikatka]

Не надо нам рассказывать как там в налоговой, за рублем не наклоняются, только за 10-й и то лимонов
Здесь форум, а не палата мер и весов - меряться неизвестно чем!
И главная задача форума, да и всей нормальной власти, чтобы предприниматель был защищен, прежде всего от своей глупости, когда он выбирает 15% и думает, что "вот теперь я все свои расходы и расходы родственников пущу в дело и налоги платить не буду".
И ТС здесь больше не ответит, поскольку он думал, что впишет в КУДИР всю лабуду и все проканает, а вы только подначиваете.
Вот что сделает налоговая, если я пришлю кудир и там будет в расходах ремонт на 100000 и в квадратике "перв. док" будет написано "наличные".
Примет и поцелует? Ведь здесь даже сотнями тысяч не пахнет?

СО всем уважением, непонято, почему вы вдруг уверены, что ваши домыслы обязательно означают чьи-то реальные действия...


По теме. Для информации.
1. Приняли (со скрипом и спорами, конечно) как подтверждение расходов, акт сверки и выписку от коммунальщиков с датами об оплатах по договорам по всем услугам, там указана дата оплаты, номер договора с ИП и оплачиваемый период. Имя плательщика там не указывается.
2. Расходы на ремонт (очень серьезный, с заменой чего только возможно, включая окна, коммуникации, входную группу, потому, собственно, на этот год и выбран был режим Д-Р) приняли по кассовым чекам, накладным и договорам, там также не указан плательщик.
3. В целом, по мелочи расходы не приняли, налог доначислили тысячи на 3.