бывший муж пытается отобрать сына

[totonya]

Нужен совет. Сыну сейчас 11 лет
Мой бывший муж педагог, профессиональный ритор, блестяще владеет НЛП.
Развелись, когда сыну было ~5 лет. На этот момент в семье не жил года 3-4.
Никогда в дом не приносил ни копейки, вплоть до того, что проедал пособие на ребенка. Последнее время активно нарисовался, стал гулять с сыном чутьь ли не каждые выходные, закармливает ребёнка сладостями и обещаниями, пылит деньгами,
добиваясь хороших впечатлений у ребёнка (конечно, это просто, раз в неделю купить сладостей, -затраты ведь минимальные).
Калечить парня правдивыми рассказами об отце – по-моему жестоко в отношении сына.
Что мне делать?

[Programada]

totonya, а в чем проблема-то, простите? Уговаривет сына уйти от мамы? Или в семью вернуться планирует? Вы уж меня извините, но я не понимаю, в чем смысл вопроса? А правда в 11 лет - какая бы она не была - не повод покалечить парня. Или вы его до 20 лет будете окружать "розовой" жизнью?

[totonya]

Не планирует. Уговаривает, подтасовывая факты, использует методы внушения (специально учился), которыми, к несчастью, владеет. Его просто не было, пока сын не вырос.

[Programada]

Ну так и какие проблемы? Он свой вариант рассказывает, вы - свой. Ребенок уже в том возрасте, когда вполне способен сам разобраться, где правда, а где совсем наоборот. Что бы не думали по этому поводу его родители. У одной моей коллеги вообще папочка нарисовался, когда дите начало ездить в Японии регулярно (так вот получилось). Так вот, как-то раз, приходит Катька (10 лет отроду на тот момент) с очередной прогулки с папой "по злачным местам" и говорит: "Мам, а чего это папа к нам зачастил? Хочет нахаляву со мной в Японию скататься? Так где ж его носило-то столько лет?" Так-то вот. Сжирались мило все конфеты, кукол усаживали в отдельный угол.... А папа все еще ходить чего-то, плетет незнамо что... Уж 5-й год пошел.

[totonya]

Проблема о владении словесным внушением. Прорывается, что обсуждают меня, планируют переезд к нему. Спрошу что - " а тебе зачем"
Всё разрушил за год.

[Irishkin]

Проблема о владении словесным внушением. Прорывается, что обсуждают меня, планируют переезд к нему. Спрошу что - " а тебе зачем"
Всё разрушил за год.

овладейте сами этими методами- внушайте сыну то что хотите с другой стороны.
кстати, не очень понятно, а что он внушает то сыну?? чтоб к нему переехал или, что вы нехорошая?

[Irishkin]

Проблема о владении словесным внушением.

ну дык тут вам юрист не поможет... енто вам к специалисту надо..

[totonya]

рано или поздно нечестные методы выплывут на поерхность, человек всегда со временем распознает манипулирование, внушение, лишь бы до этого жижнь не покалечил. Вопрос,
1 как отстранить бывшего, используя юридические рычаги, благо денег он никогда на ребенка не давал, кроме последних кормлений сладостями. Кстати водит его по интернет кафе, где ставит ему поиграть наиболеежестокие игры.
(Проверила, чем выделяются игры, о которых говорит ребенок из джентельменского набора кафе)
2 может кто сталкивался с литерптурой, как научить ребёнка выявлять манипулирование

[Irishkin]

2 может кто сталкивался с литерптурой, как научить ребёнка выявлять манипулирование

енто вы ребёнка в 5 лет хотите научить этому???
а вы сами то умеете выявлять манипулирование собой ась?
и вапще с чего вы взяли, что вашим ребёнком манипулируют?
может в нём просто отцовские чувства проснулись- конфет купил да в интернет-кафе сводил.. а вы боитесь потерять своё влияение на ребёнка и ревнуете его???

[Настя]

Отцовские/материнские чувства либо есть - либо их нет. Спячкам, сезонности и прочей ерунде они не подвержены.

[Regina]

енто вы ребёнка в 5 лет хотите научить этому???

не в 5, а в 11
уже большой мальчик

[Nass]

1 как отстранить бывшего, используя юридические рычаги.

Вряд ли у Вас это получится, доказать, что встречи с отцом пагубно влияют на ребенка почти невозможно. Тут надо действовать психологическими методами, для начала можно встретиться с бывшим мужем и аккуратно выяснить его цели, а дальше по обстоятельствам

2 может кто сталкивался с литерптурой, как научить ребёнка выявлять манипулирование

Не надо учить этому ребенка и внушать ему, что отец - враг и сволочь, не колечте его психику. Попробуйте решить проблему без участия малыша.
Вообще, вопрос больше подходит для форума, где психологи тусуются.

[Жиндос]

Лично я в 11 лет уже был вполне вменяем и самостоятелен, можно сказать взрослый.
Поэтому разбить мои розовые мечты о суровую задницу реальности вряд ли представлялось возможным. Конечно если вы всё его детсво рассказывали перед сном что его папа ушел в долгое плавание в море, или там живет на полярной станции то конечно.
Судя по всему нового папу вы ему не нашли?
Не давайте ребенку видеться с этим подлецом и всё тут. Иначе вы его можете и потерять.
А если есть мужчина то всё проще, пусть он с ним поговорит, я не про мордобитие, а просто конкретный мужской разговор...
------
ЮРИСТЫ!
А лишение родительских прав тут не поможет?

[Nass]

А лишение родительских прав тут не поможет?

На каком основании???
То что папа - парнокопытное животное, это только субъективная точка зрения мамы.

[Жиндос]

Нет.
То что материально не поддерживал
СК - Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
Он ведь не платил ничего как я понял?

[Фикус]

при злостном уклонении от уплаты алиментов

То, что злостное - это еще доказать надо. Был ли вообще исполнительный лист? Он может сказать, что лично приносил, а вы, например, отказывались.
Одна моя знакомая в аналогичной ситуации поступила следующим образом. Отправила сына к папе пожить. Через день вернулись обратно. Она стала чаще папу просить забрать сына из садика (ребенку правда 5лет было), побыть с ним, когда она в командировке или задерживается на работе. Очень скоро папе это надоело и он пропал окончательно. Ведь сводить в интернет-кафе и накормить вкусными конфетами - это одно, а ежедневное совместное проживание - это совсем другое. Тут и все привычки выявляются, и капризы, и нарушается привычный образ жизни. И не известно, кому быстрее надоест папе или сыну.
Ну а если им вдвоем будет хорошо, то надо попробовать договориться, как жить, не ущемляя ничьих интересов. Ведь в конце концов ребенку отец нужен так же как и мать.

[Нэмо]

Шаг №1: Идете в поликлиннику к детскому психологу (99%) это будет леди, рассказываете все как есть, получаете сочувствие, понимание (это бесплатно) ну и как договоритесь (может и возмездно) справку психолога что на какойто (месяц, год, и т.п.) ребенку в целях нетравмирования его детской психики запрещены встречи с отцом (для этого может даже прийдется встать на учет, но если надо, вставайте) особенно, реальные психотерапевты (в белых халатах) ненавидят на генном уровне все эти НЛП. Шаг №2 Со справкой к инспектору по защите детства из ближайщего оргага опеки и попечительства (а можно сходить и туда поплакаться) там на основании этой справки она запретит встречи, и куда этот ваш муженек денется, особенно если пару раз с участковым ментом установить что он (муж) не желает исполнять врачебные предписания в отношении ребенка и игнорирует инспектора по охране детсва, тут как говориться и до суда рукой подать, не муж будет а монстр в глазах общественности (ребенка не содержал, с семьей нежил и т.д. бяка-заколяка). А потом по решению суда можно и дальше все оформить, но это уже к адвокату и за отдельную плату.
Из личного опыта скажу что НЛП, тоже что и цыганские гадания с исчезающими наличными доверчивых граждан, сектантские заморочки саентологов и иже сними. Для сформировавшейся сильной личности это неопасно, но вот для ребенка, это проблема, так что советую немедлить!

А еще у меня сложилось впеччатление что в этой теме юристов до меня знающих семейный кодекс как свои 5 непроходило. Жаль.

[Нэмо]

Шаг №1: Идете в поликлиннику к детскому психологу (99%) это будет леди, рассказываете все как есть, получаете сочувствие, понимание (это бесплатно) ну и как договоритесь (может и возмездно) справку психолога что на какой то (месяц, год, и т.п.) ребенку в целях нетравмирования его детской психики запрещены встречи с отцом (для этого может даже прийдется встать на учет, но если надо, вставайте) особенно, реальные психотерапевты (в белых халатах) ненавидят на генном уровне все эти НЛП. Шаг №2 Со справкой к инспектору по защите детства из ближайщего органа опеки и попечительства (а можно сходить и туда поплакаться) там на основании этой справки она запретит встречи, и куда этот ваш муженек денется, особенно если пару раз с участковым уполномоченным установить что он (муж) не желает исполнять врачебные предписания в отношении ребенка и игнорирует инспектора по охране детсва, тут как говориться и до суда рукой подать, не муж будет а монстр в глазах общественности (ребенка не содержал, с семьей не жил и т.д. бяка-заколяка). А потом по решению суда можно и дальше все оформить, но это уже к адвокату и за отдельную плату.
Из личного опыта скажу что НЛП, тоже что и цыганские гадания с исчезающими наличными доверчивых граждан, сектантские заморочки саентологов и иже сними. Для сформировавшейся сильной личности это неопасно, но вот для ребенка, это проблема, так что советую немедлить!

А еще у меня сложилось впеччатление что в этой теме юристов до меня знающих семейный кодекс как свои 5 непроходило. Жаль.

[B@lex]

Нэмо, круто.

[Жиндос]

Нэмо
у вас по всей видимости богатый жизненный опыт

[Doka]

...юристов до меня знающих семейный кодекс как свои 5 непроходило. Жаль.

Здравствуйте.
Сразу оговорюсь, советов давать не буду..., во-первых это тонкая материя, во-вторых, могут существовать обстоятельства, которые в ветку не выложены, у нас нет мнения папы ребенка (у юристов существует заповедь -"...выслушай вторую сторону").
Я не скажу, что знаю СК РФ "как свои 5...".
Но попытаюсь наполнить ветку теми нормами СК, которые надо иметь в виду при выборе тактики и стратегии решения проблемы...

Итак: (далее цитирую с извлечениями, а не полностью)
ст. 54 СК
2. Каждый ребенок имеет право ...знать своих родителей, право на их заботу, право на совместное с ними проживание, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам.
Ребенок имеет права на воспитание своими родителями, обеспечение его интересов, всестороннее развитие, уважение его человеческого достоинства.
ст. 55 СК
1. Ребенок имеет право на общение с обоими родителями. Расторжение брака родителей или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка.В случае раздельного проживания родителей ребенок имеет право на общение с каждым из них.
ст. 56 СК
2. Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей.
При нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или при ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижении возраста четырнадцати лет в суд.
3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.
ст. 57 СК
Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам.
ст. 60 СК
1. Ребенок имеет право на получение содержания от своих родителей
2. Суммы, причитающиеся ребенку в качестве алиментов, поступают в распоряжение родителей и расходуются ими на содержание, воспитание и образование ребенка. Суд по требованию родителя, обязанного уплачивать алименты на несовершеннолетних детей, вправе вынести решение о перечислении не более пятидесяти процентов сумм алиментов, подлежащих выплате, на счета, открытые на имя несовершеннолетних детей в банках.
ст. 61 СК
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
ст. 63 СК
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
ст. 65 СК
1. Родительские права не могут осуществляться в противоречии с интересами детей. Обеспечение интересов детей должно быть предметом основной заботы их родителей.
При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей.
Родители, осуществляющие родительские права в ущерб правам и интересам детей, несут ответственность в установленном законом порядке.
2. Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.
3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей.
При отсутствии соглашения спор между родителями разрешается судом исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. При этом суд учитывает привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям и сестрам, возраст ребенка, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (род деятельности, режим работы родителей, материальное и семейное положение родителей и другое).
ст. 66 СК
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решение вопросов получения ребенком образования.
Родитель, с которым проживает ребенок, не должен препятствовать общению ребенка с другим родителем, если такое общение не причиняет вред физическому и психическому здоровью ребенка, его нравственному развитию.
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).
3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
4. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет право на получение информации о своем ребенке из воспитательных учреждений, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений. В предоставлении информации может быть отказано только в случае наличия угрозы для жизни и здоровья ребенка со стороны родителя. Отказ в предоставлении информации может быть оспорен в судебном порядке.

Ну вот, пока, думаю, всё. Много. Но что поделаешь...

[dao]

Вставать на учет к психологу? Может лучше не надо. Захочет ребенок в будущем права водительские получить или еще что....

Никогда в дом не приносил ни копейки, вплоть до того, что проедал пособие на ребенка.

А не в деньгах ли вопрос заключается? Если ребенок живет с отцом, то мама платит алименты. Вы не подали, а вот папаша точно подаст в суд на алименты. Ваш доход его явно прельщает.
Начните не то чтобы жаловаться, но говорить сыну о Ваших якобы возникших финансовых проблемах. И что официальная з/пл "мизер", какие-либо штрафы по суду или без суда Вам не страшны, т.к. з/пл "мизер". Ребенок обязательно расскажет это отцу. Папашка сам исчезнет с горизонта.

[Irishkin]

Вы не подали, а вот папаша точно подаст в суд на алименты. Ваш доход его явно прельщает.

с чего вы взяли??? где это говорицца?
может отец просто захотел в доброго папочку поиграть- купил конфет да поговорил с ребёнком по душам.. а вы уже НЛП.. ребёнка отбирают...с психологу...алименты с матери...
ерунда какая-то.
Мамаша, поговорите сами с ребёнком по-человечески, купите конфет ему побольше.

[kss]

Здравствуйте.
Такая знакомая тема, что не смогла не поучаствовать...
А кроме личного отношения к бывшему мужу Вы можете объективно оценить его как личность в обществе? Каков он сам по себе - подлец, вор, ничтожество? Или таким он был только в совместной семейной жизни? А кто его друзья и сослуживцы? Может, если он прожил как-то без Ваших денег, не всё так плохо? Ведь это нормально, когда мужчина и женщина договориться не могут, а вот подросшие дети и родители - запросто...

[Kriniza]

ИМХО, примите к сведению ВСЕ советы. Не знаю, какая в действительности у вас ситуация. Непонятна цель вашего бывшего мужа - деньги, ребенок или желание насолить лично Вам. Можно прикинуться , что все нормально, НО: 1. ребенка действительно стоит на время отправить "погостить" у папы (пусть пообчаются - наверняка ребенок первый прибежит обратно, конфеты-конфетами, а привычный образ жизни лучше); пройдитесь по инстанциям и соберите нужные бумажки.. и если есть возможность - наведите справки о жизни вашего бывшего мужа.. на всякий пожарный случай.. А сами держитесь так чтобы вашего беспокойства не было заметно. И действуйте по ситуации. Удачи вам.

ЗЫ: думаю не нужно в данной ситуации резать сыну правду-матку об отце, если до этого момента он ничего не знал. Он может это воспринять как несправедливый наговор на "папеньку"...

[Юстас]

Отец конечно же имеет право общаться с ребенком.
Настраивает против-тоже вероятно.
Самое главное- есть такая вещь как мужская солидарность.
Похоже вы просто боитесь сына потреять,батек вдруг вспомнил про дите-такое тоже случается.
не паникуйте.
Если же отец совсем заврался и вас поносит(беспредел называется)- есть такой простой метод,народный,называется "дать в морду".Очень помогает и надолго.
Есть даже люди,готовые к такого рода мероприятиям.За деньги естественно.

[Нэмо]

Господа, прошу прощения за ошибки в предыдущих и последующих текстах, но увы времени мало а помочь человеку надо.
Жиндос – Вы абсолютно правы.
B@lex – крутизны здесь меньше всего, просто практический опыт, мало того, как папа.
Doka – реальность такова, что все кто призван в силу закона, правового либо семейного положения знать и применять перечисленные статьи СК и использовать их во благо, ни черта не знают, а выкладывать их тут для проформы тоже, наверное, ни к чему, хотя как угодно.
Опасаться вставать на учет к психотерапевту не надо, в раннем возрасте, в детстве, то есть до 12-14 лет это наоборот забота о ребенке (главное не переусердствовать), и снять с учета тоже не сложно. Можно просто наблюдаться в силу именно такой сложной ситуации именно с папашей. ГЛАВНОЕ! Если отец в отношениях с ребенком действительно использует свои знания в нейролингвинистическом программировании поверьте это прямая и явная угроза и ребенку и его маме. Тут уж не до прав отца (где он был со своими правами до этого), а о мужской солидарности говорить, наверное, неуместно, так как это риторика, а здесь конкретный жизненный случай.

[Mela]

Попробуйте понять, какова реальная цель его действий.
Не допускайте ни единого негативного отзыва в адрес папаши. Попытайтесь вторить вашему сыну: ну надо же - какой наш папа хороший! 10 лет его не было, зато уж как появился, так появился - в свет выводит, сладостями кормит - вот здОрово! Почаще бы он приходил.. Ну, я конечно, утрирую, но если вы будете о нем хорошо отзываться, то, возможно попрет обратная реакция.
И, действительно, попробуйте сдать его отцу на каникулы или еще там что - бытовуха его быстренько загрызет, благо дите у вас еще не в том возрасте, когда можно на "рыбалку" вдвоем ходить.
А так, вообще, я думаю, поддержка с его стороны не помешает - пусть и запоздалая.

[Irishkin]

Почаще бы он приходил..

денег заносил))

поддержка с его стороны не помешает - пусть и запоздалая.

подайте на алименты в конце концов

[Doka]

Doka – реальность такова, что все кто призван в силу закона, правового либо семейного положения знать и применять перечисленные статьи СК и использовать их во благо, ни черта не знают, а выкладывать их тут для проформы тоже, наверное, ни к чему, хотя как угодно.

Это как угодно Вам, Капитан.
По меньшей мере, начиная с приведенной цитаты, вы теперь можете гордиться собой: Вы первый, кто упрекнул меня в Разделе "Правовая помощь" как профессионала за то, что в потоке "бытовухи" и чуть-чуть -элементов социальной психологии нашелся хоть кто-то, кто напомнил в профессиональном разделе, заметьте - в ответ на предыдущий призыв об этом, о требованиях Закона.
Если Вам лучше ковыряться в бытовухе на таком же уровне, как и прежде, продолжайте в том же духе..., но куда бы Вы не зашли в своих аргументах, вы обязательно будете натыкаться на приведенные мною статьи СК, и вот тогда до Вас дойдет (если дойдет), что приведены они вовсе не для проформы.

ps: