Справки об открытых счетах

[Vanesslik]

Добрый вечер, уважаемые коллеги. Вот вам вопрос для размышления. Если поможете решить проблему, буду благодарна Нужно получить отсрочку от уплаты госпошлины. Как известно, для этого необходимо подтвердить неудовлетворительное имущественное положение истца, для чего предоставить в суд справку из налоговой об открытых счетах и справку из банка об отсутствии денежных средств на счете.

Проблема заключается в следующем. Дело в том, что с 1 января 2011 года утратил силу пп. с) п. 1 ст. 5 ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. В соответсвии с данными изменениями сведения об открытых счетах юридического лица перестали содержаться в качестве сведений в ЕГРЮЛ. На основании данных изменений налоговые органы отказывают в предоставлении справки об открытых счетах юр.лица, ссылаясь на то, что с 1 января 2011 года таких сведений у них нет, а без нее невозможно получить отсрочку от уплаты госпошлины в суде. При этом налоговые органы не указывают, у кого теперь находится данная информация и где можно получить подобного рода справки.

Правомерен ли отказ налогового органа и где все-таки можно получить необходимую справку, если с 1 января 2011 года налоговая указанной информацией не располагает? Может кто знает... Помогите разрешить проблему. Буду признательна.

[AZ 2]

если с 1 января 2011 года налоговая указанной информацией не располагает

как это не располагает, все у нее есть, уведомление налоговой об открытии и закрытии счета никто не отменял. Справки такие в этом году получали.

[Vanesslik]

Да это понятно, что всем они располагают, вопрос не в этом, а в том, правомерен ли отказ налогового органа с учетом изменений 1 января 11 года? От налоговой зависит. Ваша выдает, а наша, например, отказывает. Что делать? Справка нужна по-любому.

[AZ 2]

Да даже в самом НК п. 5 ст. 64 есть упоминание такой справки, как тогда на практике реализовать возможность получения отсрочки или рассрочки уплаты налога?

[Vanesslik]

Упоминание есть, но обязанность налоговой выдавать такие справки нигде не закреплена. По факту - есть отказ налогового органа по вышеназванным мной основаниям. Налоговая намекает на то, чтобы получали такую справку в банке. Но это, конечно, бред, поскольку ни один банк не может располагать полной и достоверной информацией обо всех открытых счетах юридического лица. Как выйти из ситуации? Без справки об отсрочке можно забыть, а пошлина не маленькая, к сожалению.

[AZ 2]

Укажите в заявлении, что хотите получить отсрочку по уплате налога

[Vanesslik]

Да указывали уже в письменной форме с изложением проблемы. Вы думаете, налоговую это волнует? Отказ получен в письменной форме с просьбой "идти лесом"...а точнее в банк за такой справкой, а не в налоговую.

[AZ 2]

Да, просмотрел закон о регистрации, теперь вроде и зацепиться не к чему, чтобы обязать налоговиков выдать такую справку. Хотя в постановление о ЕГРЮЛ никаких измений на этот счет не внесли

[Vanesslik]

Это все замечательно, но не решает мою проблему и не дает ответа на вопрос - как выходить из данной ситуации?

[marmot]

м.б. N 149-ФЗ от 27 июля 2006 г. "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Статья 8. Право на доступ к информации
3. Организация имеет право на получение от государственных органов, органов местного самоуправления информации, непосредственно касающейся прав и обязанностей этой организации, а также информации, необходимой в связи с взаимодействием с указанными органами при осуществлении этой организацией своей уставной деятельности.
?

[Archangel]

Я не совсем понял кто является истцом? Если это и есть то юрлицо про счета которого идет речь, то решение кажется простым: взять справки из всех банков о состоянии счета и с этим уже в налоговую...
А если наоборот, то объясните мне по обывательски что-это за отсрочка госпошлины, плиз - для самообразования пригодится.

[BorisG]

... а также информации, необходимой в связи с взаимодействием с указанными органами при осуществлении этой организацией своей уставной деятельности.
?

Каким образом информация об открытых счетах (т.е. по сути, информация, которую налоговая осбирает в своих интересах) попадает под действие этого пункта?

[BorisG]

Я не совсем понял кто является истцом?

Я так понял, автор ветки и есть истец.

то решение кажется простым: взять справки из всех банков о состоянии

Не, не все так просто.
Я так понял, автору нужна справка, что справки банков все, и никакого банка он не утаил

[stas®]

Насколько я понимаю, автору нужна выписка из ЕГРН (не путать с ЕГРЮЛ).

[Archangel]

Я так понял, автору нужна справка, что справки банков все, и никакого банка он не утаил

и если раньше такую справку налоговая давала, то теперь и правильно что не дает - ведь аналогично истец может другой вновь открытый счет в левом банке утаить от налоговой - и в этом был пробел: налоговая выдавая чправки на самом деле не располагала действительной информацией обо всех открытых счетах истца. ИМХО

[AZ 2]

правильно что не дает

а еще если не сдавть декларации и попросить справку об отсутствии задолженности налоговая ее выдаст, хотя это на самом деле и не так.

утаить от налоговой

не надо обо всех так плохо думать

если раньше такую справку налоговая давала

ее необходимость в некоторых случаях прямо прописана в НК РФ.

[Vanesslik]

Автор и есть истец)) И справка нужна об открытых счетах для отсрочки от уплаты госпошлины, выдавать которую налоговая отказывается. Не думаю, что налоговая такая бедная-несчастная не обладает указанной информацией, если есть обязанность уведомления об открытии/закрытии счета. Налоговая в данном случае - единственный орган, который объективно обладает наиболее полной информацией о существующих у юр.лица счетах. Какой-либо банк обладает информацией только об открытом конкретно в этом банке счете, но никак не обо всех остальных счетах юр.лица.

А если у юр.лица гипотетически миллион счетов? Так месяц можно бегать, собирая такие справки со всех банков. А налоговые органы просто не хотят выполнять бесплатную лишнюю работу. Обязанность предоставлять такую справку предусмотрена, но обязанность налоговой выдавать ее - нет. В этом и состоит проблема.

[Vanesslik]

утаить от налоговой

Правильно, не нужно обо всех так плохо думать. Никто не хочет ничего утаивать)) Цель - лишь получить отсрочку от уплаты госпошлины, что невозможно сделать без этой справки. Собирать справки со всех банков, где открыты счета, если их несколько, может занять слишком много времени. А сроки в судопроизводстве никто не отменял.

[stas®]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=18473

[stas®]

Ныне действующий документ: Правила ведения Единого государственного реестра налогоплательщиков (утв. постановлением Правительства РФ от 26 февраля 2004 г. № 110), с изменениями от 13, 30 декабря 2005 г., 2 апреля, 8 декабря 2008 г. См. пункт 13, подпункт (а):

13. Сведения, содержащиеся в реестре, предоставляются на бесплатной основе:
а) организациям (сведения о них) - в полном объеме по запросу, в котором должны быть указаны наименование организации, основной государственный регистрационный номер, идентификационный номер налогоплательщика и код причины постановки на учет; ...

[Vanesslik]

Так зачем же мне все сведения из ЕГРН в виде выписки в полном объеме? Мне нужны сведения только об открытых счетах в виде справки. Хотя в безвыходной ситуации для получения отсрочки от уплаты госпошлины, в какой-то степени это может решить проблему.

[stas®]

Vanesslik, Вам шашечки или ехать? Выписка из ЕГРН содержит сведения обо всех счетах. Другого механизма получения этой информации я не знаю.

[Vanesslik]

Уважаемый stas®! Нам как раз-таки шашечки )) А справка из налоговой об открытых счетах значит не обо всех счетах юр.лица информацию содержит? Налоговая узнает о банковских счетах путем обязательного уведомления юр.лиц об их открытии либо закрытии, что одинаково как для ЕГРЮЛ, так и для ЕГРН. Ну вы совсем за блондинку меня не принимайте))) Мне выписка из ЕГРН в полном объеме не нужна (не нужны сведения об учредителях, о лицензиях, о госрегистрации....) нужны лишь сведения об открытых счетах, которые до изменений 1.01.2011 года замечательно выдавались всеми налоговыми органами в виде обычной справки. А если получать выписку из ЕГРН, в ней будет содержаться все подряд. Да и не думаю, что судьи доберутся до 11 пункта ЕГРН, содержащего сведения о банковских счетах, не поймут, в общем.

Неужели никогда не брали в налоговой такую справку и не знаете, как она выглядит? Это один листик, содержащий примерно такой текст: ИФНС России сообщает, что на имя юр. лица ООО "Рога и копыта" открыты следующие счета:

- № _______ в таком-то банке;
- № _______ в таком-то банке.

Всё.

Банки же выдают справки об остатке денежных средств на этих счетах.

Зачем мне целая выписка из ЕГРН со всеми сведениями о юр. лице?

Вопрос состоял в том, правомерен ли отказ налогового органа с учетом изменений 01.01.2011 года в ФЗ "О госрегистрации юр.лиц и ип" и где теперь получать такие справки, если не в налоговой? Бегать по всем банкам, собирая сведения о всех открытых счетах в разных местах нереально.

[Vanesslik]

Это один листик, содержащий примерно такой текст: ИФНС России сообщает, что на имя юр. лица ООО "Рога и копыта" открыты следующие счета:
- № _______ в таком-то банке;
- № _______ в таком-то банке.
Всё. Банки же выдают справки об остатке денежных средств на этих счетах.

А потом со всем этим добром можно получить отсрочку от уплаты госпошлины при подаче иска, которая при положительном разрешении дела в твою пользу благополучно взыскивается с ответчика в доход государства. Мелочь, а приятно

[Румит]

В запросе в налоговую надо ссылаться на п. 4 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 20.03.1997 N 6 "О некоторых вопросах применения арбитражными судами законодательства Российской Федерации о государственной пошлине" и Письмо Госналогслужбы РФ от 09.04.1997 N ВК-6-11/16н "О выдаче госналогинспекциями справок налогоплательщикам о счетах в банках и кредитных организациях".
Письмом N ВК-6-11/16н от 09.04.1997 Госналогслужба РФ обязала налоговые инспекции подтверждать по просьбе владельцев счетов (налогоплательщиков) данные о наличии у них счетов в банках и кредитных организациях для представления их в арбитражные суды в целях предотвращения необоснованного предоставления льгот по уплате государственной пошлины лицам, обращающимся с соответствующими ходатайствами в арбитражные суды при подаче ими исковых и иных заявлений, апелляционных и кассационных жалоб. Такие данные должны содержаться в справках, подписанных начальниками госналогинспекций или их заместителями и заверенных печатью госналогинспекции.
Таким образом, невыдача справки об открытых счетах индивидуальному предпринимателю является уклонением от возложенной на налоговые органы обязанности по контролю за соблюдением законодательства о налогах и сборах, за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью внесения в бюджетную систему Российской Федерации налогов и сборов, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - за правильностью исчисления, полнотой и своевременностью внесения в бюджетную систему Российской Федерации других обязательных платежей, установленных законодательством Российской Федерации (ст. 6 ФЗ «О налоговых органах»), нарушением ч. 2 ст. 24 Конституции РФ, п. 2 ст. 8 Федерального закона от 27.07.2006 N 149-ФЗ (ред. от 27.07.2010) "Об информации, информационных технологиях и о защите информации".
А в мае 2011 г. вроде какое-то новое разъяснение от ФНС вышло, где подтверждается, что справка может быть предоставлена.

[Румит]

А вот и майское письмецо ФНС:
Письмо ФНС РФ от 23.05.2011 N ПА-4-6/8136@
Рассмотрев обращение, касающееся вопроса предоставления налоговыми органами сведений об имеющихся у организации открытых счетах в банках, сообщаю следующее.
В соответствии с положениями ст. 12 Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" пп. "с" п. 1 и пп. "р" п. 2 ст. 5 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" утратили силу с 1 января 2011 г. В этой связи с указанной даты в Едином государственном реестре юридических лиц (ЕГРЮЛ) и Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей (ЕГРИП) отсутствуют сведения о банковских счетах соответственно юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
Таким образом, в выписках из ЕГРЮЛ и ЕГРИП, предоставляемых налоговыми органами в установленном порядке заинтересованным лицам, сведения о счетах не содержатся.
Вместе с тем организация вправе обратиться в налоговый орган с официальным запросом об имеющихся у нее счетах в банках, сведениями о которых располагает налоговый орган.
Указанный запрос должен быть оформлен в письменном виде на бланке в соответствии с требованиями делопроизводства и скреплен печатью либо направлен в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи с реквизитами, позволяющими идентифицировать факт обращения пользователя в налоговый орган.
Запрос также должен содержать указание цели и правового основания затребования конфиденциальной информации и быть подписан уполномоченным должностным лицом.
При этом необходимо учитывать, что в случае представления в налоговый орган запроса организацией через представителя его полномочия, на основании п. 3 ст. 26 Налогового кодекса Российской Федерации, должны быть документально подтверждены.

А.С.ПЕТРУШИН

[alecsa]

Неужели никогда не брали в налоговой такую справку и не знаете, как она выглядит?

не знаю, насколько это критично для вашей налоговой - мы делаем е запрос, а письмо "настоящим просим подтвердить, что по данным ИФНС.... ОАО..... имеет следующие открытые расчетный счета в банках: перечень наших счетов" и налоговая на этом письме просто ставит свой штамп

[(*_*)]

сколько дней делается эта справка?
можно ли ускорить этот процесс?
как примерно выглядит форма заявления? (в налоговой по телефону сказали в свободной форме)
так норм будет? :
Начальнику ИФНС по г.Краснодару
Заявление
о предоставлении сведений о наличии или об отсутствии счетов в банках.

Прошу предоставить сведения о наличии или об отсутствии счетов в банках у общества с ограниченной ответственностью «клеркС», ОГРН 08007560, ИНН 2160681.

Директор подпись Петров СС

дата

[mvf]

сколько дней делается эта справка?

Её могут и вообще не "делать". Всё зависит от налоговой.

[Фиатик]

Первый раз слышу, что не делают.Пишу письмо : прошу дать справку об открытых счетах . И все -через 5 раб.дней дают справку с синей печатью.И всегда так было.