предоставление вагонов для международной перевозки

[Натали Солнце]

Мы экспедиторская фирма, по договору аренды арендуем ж/д вагоны и предоставляем нашему клиенту вагоны для международной перевозки по договору ТЭ, выставляем с/ф со ставкой ндс 0%.
Вопрос по докам, которые мы несем в налоговую для подтверждения ставки 0%, в ГТД и ж/д накладных наша фирма нигде не фигурирует, ж/д тариф платит фирма отправитель, в ГТД указаны только номера вагонов, которые мы предоставляем. Достаточно ли этого будет для налоговой?

[Тоня]

в ГТД и ж/д накладных наша фирма нигде не фигурирует,

Экспедитор никогда и не фигурирует в этих документах. Отношения с заказчиком подтверждаются экспедиторскими документами и договором. Указывайте в акте (отчете экспедитора, если оформляете его) номера жд накладных. ГТД экспедитор вообще предоставлять не обязан.

[Натали Солнце]

Тоня, большое спасибо, за ответ.
налоговая требует, чтобы были копии ГТД, да еще и дискету с заполненной программой где указываются эти ГТД

[Натали Солнце]

и еще вопрос, если вагоны принадлежат Экспедитору не на праве аренды, а по договору субаренды, сможем ли мы подтвердить 0 ставку НДС?

[Тоня]

налоговая требует, чтобы были копии ГТД

Да мало ли что она требует! Носом ее в 2.1-1-164-НК.
Какая разница кому вообще эти вагоны принадлежат и на каком праве? Вы оказываете услуги по организации перевозки, берете за это деньги, выручка от реализации этой услуги облагается по ставке 0.

[Натали Солнце]

Тоня, спасибо

[Anyutka]

По вопросу экспедирования (Латвия, 0% НДС)
РЖД выставила штрафы за простой вагонов с НДС 18%.
По условиям договора все штрафы перевыставляются Клиенту (т.к. вагоны заказывает он). Вопрос: перевыставляем с НДС 18% или 0% поскольку вагоны пойдут на экспорт? Я перевыставила с приложением первички, т.е. с НДС. Я ошиблась?

[Тоня]

Здесь вообще объекта налогообложения НДС нет, если это действительно штрафные санкции. Но если уж экспедитор работает по посреднической схеме, предъявляя заказчику к возмещению все понесенные в его интересах расходы, то и перевыставляйте 18%.

[Anyutka]

спасибо. НДС выставляет РЖД, поскольку это плата за сверхнормативное пользование путями, по договору с РЖД эта услуга идет с НДС

[Аноним]

Добрый день!

Уважаемые бухгалтера, кто сталкивается с ж/д перевозками, развейте пожалуйста мои сомнения в следующем вопросе) Наверняка не одни мы работаем по такой схеме)

Мы оказываем услуги по предоставлению вагонов для перевозок товара на экспорт. Вагоны у нас не собственные и не арендованные, берем их по таким же договорам (т.е по договорам оказания услуг по предоставлению подвижного состава).

Ст. 164 НК с 2011 г гласит следующее :
"В целях настоящей статьи под международными перевозками товаров понимаются перевозки товаров морскими, речными судами, судами смешанного (река - море) плавания, воздушными судами, железнодорожным транспортом и автотранспортными средствами, при которых пункт отправления или пункт назначения товаров расположен за пределами территории Российской Федерации.
Положения настоящего подпункта распространяются также на следующие услуги, оказываемые российскими организациями или индивидуальными предпринимателями:
услуги по предоставлению принадлежащего на праве собственности или на праве аренды (в том числе финансовой аренды (лизинга) железнодорожного подвижного состава и (или) контейнеров для осуществления международных перевозок;"

Много было шумихи по этому вопросу среди жд операторов, в итоге мы работаем как и раньше, выставляем все экспортные перевозки с НДС 0% (знаю что не одни мы). Ведь в НК сказано " ТАКЖЕ НА СЛЕДУЮЩИЕ УСЛУГИ", директор у меня ссылается на это. Каждый квартал сдаем документы по подтверждению нулевой ставки, вопросов у них не возникало....пока.

Подскажите, это нарушение?

[Тоня]

выставляем все экспортные перевозки с НДС 0%

пользуясь эти абзацем?
транспортно-экспедиционные услуги, оказываемые на основании договора транспортной экспедиции при организации международной перевозки.

[Аноним]

К сожалению, мы не попадаем под ТЭУ.... У нас именно предоставление вагонов...

[Аноним]

Помогите пожалуйста, У на есть покупатель (вагоны привлеченные), чтобы не портить отношения выставляет реализацию 30/09/2013 с 0%, в этот же день я делаю проводку 91,2/68,2-НДС -8%, в декларации за 3 квартал 2013 указала в разделе 6 данную реализацию. Вопрос, правильно ли я указала данные в разделе 6 за 3 кв, руководствовалась я тем, что вагоны привлеченные, или нужно было указать сначало 0%, а через 180 дней обложить 18%.
Долю ндс приходящуюся на экспорт восстановила и тут же взяла ндс к зачету,так можно??? или восстанавливать долю ндс на 181 день??? Задала вопрос аудиторам, пришёл ответ, НК РФ по данному поводу разъяснений не даёт.
Ну ...............я ведь знаю , что вагоны привлёченные, в кодексе прописано, что под экспорт можно использовать только собственные или арендованные вагоны.
ПОМОГИТЕ!!!

[Аноним]

У нас тоже привлеченные, но мы с нулем выставляем)))

А вообще, налоговики как мне сами говорили, что если даже знаете, что не сможете подтвердить нулевую ставку, все равно ждите 180 дней...

[Аноним]

У нас тоже привлеченные, но мы с нулем выставляем)))

А вообще, налоговики как мне сами говорили, что если даже знаете, что не сможете подтвердить нулевую ставку, все равно ждите 180 дней...

Значит и ндс восстановленный брать к зачету на 181 день................

[vika-ever]

Значит и ндс восстановленный брать к зачету на 181 день................

да...я делала так

[vika-ever]

Ну а вообще, если вы уже сдали так декларацию за 3кв, то и не исправляйте....НК это не противоречит...

[Аноним]

Ну а вообще, если вы уже сдали так декларацию за 3кв, то и не исправляйте....НК это не противоречит...

Вы меня положили на лопатки............

[Тоня]

Если вы необоснованно предъявляете налог по ставке 0%, то восстанавливаете с периоде оказания услуги и заявляете вновь через полгода вместе с неподтвержденной выручкой.

[vika-ever]

Вы меня положили на лопатки............

Понимаю)) Ну по правильному надо конечно через пол года заявлять, но я бы не стала исправлять, скорее всего у вас уменьшится налог к уплате, в итоге - камералка ( для меня это ооочень плохо)). Найдут если сами ошибку, вот и сдам уточненку.

И еще :

нужно было указать сначало 0%, а через 180 дней обложить 18%.

...В декларации указывается в 4 разделе только подтвержденный экспорт, так что в уточненке за 3кв вообще ничего не указывайте по этой реализации.

[Аноним]

Спасибо большое за помощь!!!

[Serafim26]

Аноним,
Та же проблема:
Ст. 164 НК с 2011 г гласит следующее :
услуги по предоставлению принадлежащего на праве собственности или на праве аренды (в том числе финансовой аренды (лизинга) железнодорожного подвижного состава и (или) контейнеров для осуществления международных перевозок;"
У нас договор с собственником вагона на предоставление вагонов, мы соответственно предоставили вагоны в Казахстан экспедитору, камеральная проверка нам начисляют НДС 18 %. Есть примеры счастливого конца этой истории?

[vika-ever]

Serafim26, мы работаем так же, как и вы: не являемся собственниками и арендаторами вагонов, но выставляем с нулем .....Искала я по судебной практике похожие как у вас (ну и у нас) ситуации и не нашла....(может не все перерыла конечно).

Скажите, а вас по поводу чего начали камералить?

[Тоня]

но выставляем с нулем .

Так подтверждают вам 0% ставку?

а вас по поводу чего начали камералить?

По поводу представления любой декларации. Тем более по НДС с 4 разделом.

[vika-ever]

Так подтверждают вам 0% ставку?

Да, каждый квартал сдаем подтверждающие документы.

По поводу представления любой декларации. Тем более по НДС с 4 разделом.

Сдаем с 4-м разделом с 2011г. и ни разу пока не камералили.....

[vika-ever]

Сдаем с 4-м разделом с 2011г. и ни разу пока не камералили.....

Ну правда, я и к возмещению никогда не заявляю НДС, наверно поэтому и обходят нас стороной)

[Serafim26]

Нашел письмо минфина, ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РФ от 11.01.11 № 03-07-08/02 в предоставление ставка ндс 0, если аренда или собственность - в любом другом случае пользование вагона 18%. Ж.... с ручкой. Коллеги кто что знает, по данному вопросу пишите!! Папондос полный

[Serafim26]

vika-ever, по поводу ндс 0 и камералят. Ситуация идиотская, выход через нее только опытным путем через суд. Хорошо, что не успели так много наработать по предоставлению вагонов.

[Serafim26]

Мы кстати тоже НДС к возмещению не заявляли ни когда. я так понял дана команда свыше, выжать максимум!

[vika-ever]

Serafim26, а вам уже вынесли решение о до начислении НДС?

И если не секрет, вы в каком городе находитесь.....может и нам уже начинать готовится....