участки в бессрочном пользовании

[Юля1234]

Добрый вечер.
Прошу Вас дайте пожалуйста разъяснение по вопросу:
согласно постановлению администрации учреждению передан земельный участок в бессрочное пользование.
Одновременно с оформлением права бессрочного пользования оформляется право собственности за муниципальным образованием за данным объектом.
Какие должны быть бухгалтерские проводки.
Я считаю что учреждение должно провести Дт 10300330 Кт 40110180.
Учреждение ждет что ему данный объект будет передан со счета казны!
А есть ли смысл проводить операции через счет казны если объект изначально уже закрепляется за учреждением на праве бессрочного пользования. На счете казны учитывается имущество ни за кем не закрепленное.
Какое основание у администрации осуществлять постановку на учет в данном случае?
Спасибо за внимание. С нетерпением жду ответ

[tat9718204]

Но в свете изменений с прошлого года в инструкции не совсем отрегулирован этот вопрос и мы тут на форуме это обсуждали.
Я считаю вы принимаете на счет 103 на основании полученного свидетельства о праве постоянного бессрочного пользования.(вы не можете распоряжаться данными участками это следует из того , что у вас именно право постоянного бессрочного пользования)
В казне на 108 счете эти участки будут на основании регистрации права собственности , собственник же в свою очередь имеет право распоряжаться данными земельными участками.
с моей точки зрения разногласия именно в том,что один и тот же земельный участок учитывается на балансовых счетах у учреждения и у органа уполномоченного вести учет казны.

[Юля1234]

Добрый вечер. Я не согласна. В казне учитывались земельные участки до 01.01.2015 на счете 108, при этом учреждения учитывали земельные участки переданные в бессрочное пользование им на забалансовом счете 01. На каком основании сейчас один и тот же участок должен учитываться на счете 103 в учреждении и при этом в казне на счете 108. В казне вообще должно учитываться муниципальное имущество не закрепленное на праве оперативного управления, не переданное в хозяйственное ведение, земельные участки по которым прекращены права бессрочного пользования.

[tat9718204]

Согласны не согласны в реалии на сегодня так.
И это вытекает из инструкции когда вводили изменения уже тогда при анализе изменения видно было, что участки и в казне будут на 108 и у учреждения на 103.

[Анастасия Ан.]

Где-то я читала, что в 2014 г ЗУ нужно было одновременно "снимать с казны" в Росимуществе и ставить на баланс учреждения. Но на практике оказалось - бред! Учреждение ставило ЗУ на счет 103 независимо ни от кого))

[tat9718204]

Вообще ситуация не однозначная если читать п.38 162н то

Выбытие нефинансовых активов имущества казны отражается по дебету

соответствующих счетов аналитического учета счета 030404000 "Внутриведомственные расчеты" (030404310, 030404320, 030404330, 030404340) (в рамках движения объектов между учреждениями, подведомственными одному главному распорядителю (распорядителю) бюджетных средств, а также созданными ими обособленными подразделениями, наделенными полномочиями по ведению бухгалтерского учета), счетов 040120241 "Расходы на безвозмездные перечисления государственным и муниципальным организациям" (в рамках движения объектов между учреждениями, подведомственными разным главным распорядителям (распорядителям) бюджетных средств одного уровня бюджета, а также при их передаче государственным и муниципальным организациям), 040120242 "Расходы на безвозмездные перечисления организациям, за исключением государственных и муниципальных организаций", 040120251 "Расходы на перечисления другим бюджетам бюджетной системы Российской Федерации" (в рамках движения объектов между учреждениями бюджетов разных уровней бюджетов), 040120252 "Расходы на перечисления наднациональным организациям и правительствам иностранных государств", 040120253 "Расходы на перечисления международным организациям" по кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 010850000 "Нефинансовые активы, составляющие казну" (010851410 - 010853410, 010854420, 010855430, 010856440).

Вроде бы как и выбытие из казны должно быть, но земля должна быть вовлечена в экономический (хозяйственный) оборот.Понятие вовлечения в экономический (хозяйственный) оборот должно рассматриваться в свете положений статьи 129 Гражданского кодекса. Она определяет оборотоспособность объектов гражданских прав, к которым относятся земля и другие природные ресурсы (ст. 128 ГК РФ). Под оборотом земельных участков понимают их отчуждение или переход от одного лица к другому. , т.е. переход права с возможностью распоряжаться земельными участка. А при бессрочном пользовании нет перехода права и возможности распоряжаться.
Как то так....

[tat9718204]

Ведь есть и реестровый учет казны и бухгалтерский , ток вот логичнее исключать из бухгалтерского,но при этом оставлять в реестровом, но это уже размышление для тех кто уполномочен на ведение счета 108.

[Юля1234]

tat9718204, спасибо.

[tat9718204]

А еще заметила ляп в 174н (у вас БУ) начиная с п.19 по п.23 описание учета на счете 103 в т.ч. земля , недры, прочие непроизведенные активы. Указано

при закреплении объектов непроизведенных активов на праве оперативного управления в рамках движения объектов между головным учреждением, обособленными подразделением (филиалами), в том числе и при реорганизации, - по дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 410310000 "Непроизведенные активы" (410311330, 410312330, 410313330) и кредиту счета 430404330 "Внутриведомственные расчеты по приобретению непроизведенных активов", счета 440110180 "Прочие доходы", 421006660 "Уменьшение расчетов с учредителем";

Но на землю нет права оперативного управления.

[tat9718204]

Согласно ГК на земельный участок могут возникнуть следующие права: право собственности; право постоянного или срочного пользования, в том числе аренды; право пожизненного наследуемого владения; право постоянного бессрочного пользования; право сервитута.

[Юля1234]

Добрый вечер.В настоящее время мы учитываем в казне земельные участки зарегистрированные за муниципальным образованием. При этом учет ведется только по тем участкам, которые ни за кем не закреплены (переданные в аренду учитываются одновременно на забалансовом счете 25). Земельные участки, переданные в бессрочное пользование учитываются на балансе учреждений на счете 103. При прекращении права бессрочного пользования земельный участок передается на учет в казну.Учитывая в настоящее время имеющуюся нормативку, письма и разъяснения считаю, что это правильно.

[tat9718204]

В настоящее время мы учитываем в казне земельные участки зарегистрированные за муниципальным образованием

Ваше учреждение вдет счет 108?
Вроде Вы указали тип учреждения БУ (в других темах заметила).