Оплата работы в выходной при окладной системе оплаты труда

[Ночка]

Я яркий пример, как можно в простой вещи запутаться. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Фирма. Люди на окладе - 12500р. Возьмем для примера май 2016г. Количество рабочих дней 19. Часов 152.

Сотрудник А. Отработал все 19 рабочих дней (и 152 часа). Работал в выходной еще 8 часов. Я ему оплачиваю 12500. И еще двойную ставку за выходной, потому что он переработал сверх нормы времени. Т.е. считаю 12500/19*2= 1315,79.

Сотрудник Б. Отработал 19 рабочих дней, но в часах получилось 140 часов (какие то дни он выходил на 2-3 часа). И он же еще работал в выходной 8 часов. Всего за месяц отработал 148 часов. Я рассчитываю ему оплату за рабочие дни, учитывая, что какие-то дни он отработал по часам не полностью. И считаю выходной, исходя из одинарной дневной ставки. Т.е. за выходной он получит 12500/19=657,89р

Правильно?

[AlexRTW]

Каковы правила оплаты труда сотрудников, выходящих на работу в выходной или праздничный день? Для сотрудников, чья зарплата зависит от оклада, предусмотрено 2 вида оплаты таких дней:

не менее чем в размере одинарной часовой (дневной) ставки в дополнение к окладу, если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени;
не менее чем в размере двойной дневной (часовой) ставки в дополнение к окладу — при работе сверх месячной нормы рабочего времени


ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/company/garant-...#ixzz4BAgA49Ij

[Ночка]

Да. Спасибо. Я это читала. Но уже два человека мне сказали, что окладникам платится двойной тариф, вне зависимости от того отработал он основное время или нет.
Я так понимаю, основываясь на словах "в дополнение к окладу"...

[AlexRTW]

Пример
В связи с непредвиденными работами сотрудник компании с его согласия в ноябре 2009 г. был привлечен к работе в выходной день — 21 ноября. Согласно производственному календарю на 2009 г. норма рабочего времени в ноябре при 40 часовой рабочей неделе составляла 159 часов. Эту норму работник выполнил. В выходной день он отработал 5 часов, о чем сделана соответствующая отметка в табеле учета рабочего времени. Месячный оклад работника составляет 30 000 руб.
Рассчитаем вознаграждение сотрудника за работу в выходной день. Поскольку она производилась сверх месячной нормы рабочего времени, то работнику полагается оплата по двойному тарифу. Таким образом, за 5 часов работы в выходной день он получит:
30 000 руб. : 159 ч x 5 ч x 2 = 1887 руб.
Соответственно, за ноябрь размер заработной платы сотрудника составит:
30 000 + 1887 = 31 887 руб.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/company/garant-...#ixzz4BAjInaFL

Думаю, что все тоже самое будет

[Генук]

Ночка, почему Б отработал 140 часов вместо 152? Изначально график был на 140 или же были отклонения вроде "за свой счёт" и т.п.?

[Ночка]

Ночка, почему Б отработал 140 часов вместо 152? Изначально график был на 140 или же были отклонения вроде "за свой счёт" и т.п.?

Потому что реально человек пришел на работу, потом сказал, что ему нужно уйти с пол-дня. Или после 3х, 2х часов работы....Если честно - я не знаю как это правильно оформлять. Изначально график нормальный. 152 часа должен отработать.

[Генук]

Ночка, Отсутствие на рабочем месте по уважительной причине уменьшает месячную норму. Поэтому она равна для мая этого работника уже 140 и работа в выходной будет сверхнормативной.

[kiry]

Отсутствие на рабочем месте по уважительной причине уменьшает месячную норму

откуда сделан такой вывод? А если не несколько часов взял за свой счет по уважительной причине, а целый день (два, три, тридцать)-то тоже оклад должны выплатить?

[Генук]

kiry, не надо путать расчётную для зарплаты графиковую норму и месячную норму рабочего времени. Зарплата = Оклад/152 * 140, но это не означает, что за уважительное отсутствие работник обязан отрабатывать за одинар в выходные дни.

[kiry]

ОК, по оплате (окладу) мыслим одинаково, но я не согласна, что работник, находящийся в отпуске за свой счет отработал норму. Вы такого не найдете ни в ТК, ни в "Порядке". Норма уменьшается, если работник был в очередном отпуске, командировке, болел.
Поэтому данный случай надо прописать в ЛНА

[Ночка]

ОК, по оплате (окладу) мыслим одинаково, но я не согласна, что работник, находящийся в отпуске за свой счет отработал норму. Вы такого не найдете ни в ТК, ни в "Порядке". Норма уменьшается, если работник был в очередном отпуске, командировке, болел.
Поэтому данный случай надо прописать в ЛНА

Вот для меня это тоже интересный вопрос.
Нахождение на больничном и в оплачиваемом отпуске - уменьшает норму рабочих дней.
А про отпуск без содержания я не нашла.
ЗЫ. Кстати, ну вот эээ.....пацанская фирма. Спрашиваю у девочки - почему этот работник три дня не выходил на работу? Она - не знаю. Просто не приходил. Фактически это прогул. Правда наказывать работника за это не будут. Такова политика партии....В табеле ставят - неявка по невыясненым причинам. Это ж ТОЧНО не уменьшает норму времени?

[Ночка]

Почитала-почитала, пришла к выводу, что отпуск без содержания - является периодом времени, который исключается при расчете нормы рабочего времени.
Таким образом, если работник будет неделю находится в отпуске без содержания, то и его месячная норма должна быть соответственно уменьшена. И значит работа в выходной по-любому оплачивается ему в двойном размере.
Я правильно поняла?

[Ночка]

Белиберда все равно получается. Получается мне выгодно написать на отпуск без содержания в четверг/пятницу, к примеру. Выйти в субботу-воскресенье и - вуа-ля, мне платят двойной тариф. Хотя по дням(!) будет отработано столько же, сколько у человека, который работал с пн по пт.

[GSokolov]

Ночка, вообще-то в данном случае есть зависимость от того, оплачиваете вы рабочее время пропорционально рабочим часам или дням. У вас принята система оплаты оклада по дням. Тогда и праздничные дни вы должны оплачивать за каждый день (по дневной ставке) независимо от количества отработанных часов. То же относится и к норме времени, которая в производственном календаре устанавливается не только в часах, но и в днях. Поэтому отсутствие работника в течение какого-то времени в день не сказывается на окладе, так же, как и не должно сказываться на количестве отработанных дней в месяце. И если все дни отработаны (сотрудник выходил на работу каждый день), то норма выполнена. Поэтому и работа в выходной ИМХО должна быть оплачена в двойном размере дневной ставки сверх оклада. ИМХО даже если есть отпуск без содержания (как и любой отпуск, больничный и прочие законные отсутствия на рабочем месте), норма должна считаться отработанной в пределах уменьшенной нормы, поэтому и в этом случае оплата должна быть в двойном размере. Вот если график составлен с количеством дней меньше нормы или имел место прогул, тогда оплата должна быть одинарная.

[Andron Step]

То же относится и к норме времени, которая в производственном календаре устанавливается не только в часах, но и в днях.

Где же Вы, интересно, нашли норму времени в днях?

"Норма рабочего времени на определенные календарные периоды исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели........" (Приказ МЗСР 588Н.

Производственый календарь как раз и является тем самым расчетным графиком для исчисления нормы рабочего времени в часах, а количество дней по производственному календарю не является нормой.

[Andron Step]

Получается мне выгодно написать на отпуск без содержания в четверг/пятницу, к примеру. Выйти в субботу-воскресенье и - вуа-ля, мне платят двойной тариф.

Как работнику это конечно выгодно.
Но, Вы забываете о самом главном:
- для отпуска без содержания в четверг/пятницу мало желания работника (заявления от работника). Нужно еще согласие от работодателя, за исключением некоторых случаев (ст. 128 ТК РФ);
- для того, чтобы работник вышел в субботу/воскресенье (в выходные дни) также мало желания работника. В первую очередь работодатель должен привлечь работника к работе в выходные дни для выполнения непредвиденной работы (ст. 113 ТК РФ).

[Анжелика Ник]

Белиберда все равно получается

пацанская фирма. Спрашиваю у девочки - почему этот работник три дня не выходил на работу? Она - не знаю. Просто не приходил.

так может этот сотр вышел на работу в выходной потому что на неделе не работал?

[Andron Step]

Спрашиваю у девочки - почему этот работник три дня не выходил на работу? Она - не знаю. Просто не приходил. Фактически это прогул.

Да совершенно верно. Это прогул и в табеле должно быть отражено.

Правда наказывать работника за это не будут.

Наказывать работника за прогул это право работодателя, а не обязанность.


В табеле ставят - неявка по невыясненым причинам. Это ж ТОЧНО не уменьшает норму времени?[/QUOTE]

[GSokolov]

Где же Вы, интересно, нашли норму времени в днях?

Откройте любой производственный календарь, для пятидневки там указана и норма в днях. Для других режимов работы нужно согласовывать норму рабочего времени по часам с пятидневкой. Но в данном случае значение имеет не продолжительность самого рабочего времени работника, но пропорциональность расчета оплаты при окладной системе труда, а она общепринята как пропорционально отработанным часам, так и пропорционально отработанным дням. И не получится рассчитать пропорциональность, если отработанное время подсчитывать в днях (в табеле указываются только явки), а норму в часах. И обратите внимание, что в ст. 153 расчет может быть как по часовой, так и по дневной ставке. Как раз для случаев подневного учета рабочего времени.

В табеле ставят - неявка по невыясненым причинам. Это ж ТОЧНО не уменьшает норму времени?

Пока не выяснена причина, не уменьшает. Но она должна быть выяснена, т.к. работодатель обязан вести учет рабочего времени и своевременно выяснять уважительность причины отсутствия.