Помогите разрешить спор!

[Aprelichka]

Добрый день! Ситуация следующая. Мы заключили договор на изготовление брошюр и листовок, подписали акт. Бухгалтер провел по 226, как услугу. Но, экономисты считают, что следует провести по 340 КОСГУ, как полученную материальную ценность. Кто прав?

[Rat_1972]

Мы заключили договор на изготовление брошюр и листовок,

Изготовление материалов вроде было по 340...

[MakZym]

следует провести по 340 КОСГУ, как полученную материальную ценность.

[Arhimed0]

я за 340

[Rahsch]

Мы заключили договор на изготовление брошюр и листовок,

Что происходит с этими брошюрами и листовками после их изготовления?

[Aprelichka]

Мы должны передать их отделу религии. А они уже будут их раздавать. Эти брошюры изготавливались для мероприятия.

[Rahsch]

Мы должны передать их отделу религии. А они уже будут их раздавать. Эти брошюры изготавливались для мероприятия.

То есть для использования (потребления) в процессе деятельности учреждения, или для изготовления иных нефинансовых активов эти брошюры и листовки не предназначены? Их содержание как-то связано с деятельностью учреждения или оно совершенно другой тематики?

[Aprelichka]

Мы учреждение культуры. Проводим культурные мероприятия. Данное мероприятие называлось Екатерининские чтения. В смете один из пунктов изготовление брошюр. Получается мы оплачиваем эти брошюры и отдаем заказчику мероприятия. Они нам по сути не нужны, мы просто выполняем техническое задание мероприятия.

[Rahsch]

В смете один из пунктов изготовление брошюр.

Из этого следует, что учреждение по договору с заказчиком оказывает услугу? Другой вариант - поставка товара (в виде брошюр и листовок).
От этого, на мой взгляд, и будет зависеть, какой код КОСГУ должно применить Ваше учреждение. Если Ваше учреждение оказывает услугу, а не поставляет товар, то логичнее и самому учреждению отразить изготовление брошюр и листовок как оказанную услугу. В этом случае применим код 226, по нему могут оплачиваться типографские услуги (в соответствии с Указаниями № 65н).

[Alexey_tob]

не хотелось новую тему создавать, напишу здесь.
в учреждении имеется и.о. главного бухгалтера без высшего образования, может ли на место главного бухгалтера претендовать бухгалтер с высшим образованием? или пока и.о. сам не захочет уйти, никто его не уйдёт?
и еще вопрос, главный бухгалтер идет в отпуск, можно на его место взять человека со стороны (с образованием конечно) и назначить его глав.бухом на период отпуска основного работника? или его надо назначить и.о.?

[Arhimed0]

в учреждении имеется и.о. главного бухгалтера без высшего образования, может ли на место главного бухгалтера претендовать бухгалтер с высшим образованием? или пока и.о. сам не захочет уйти, никто его не уйдёт?

Думаю что здесь решает руководство. со стандартной процедурой увольнения и приёма

главный бухгалтер идет в отпуск, можно на его место взять человека со стороны (с образованием конечно) и назначить его глав.бухом на период отпуска основного работника? или его надо назначить и.о.?

можно и так, и так
я как то не вижу никаких различий в формулировке =просто должность= и =и.о. должности=.
Разве есть разница в работе или при увольнении =простого= и =и.о= если период на который он принят не оговорён в труд. договоре/приказе о приёме?
А вот указание что =на период отсутствия основного работника= - это обязательно - это будет основанием для увольнения когда основной придёт

[Alexey_tob]

Думаю что здесь решает руководство. со стандартной процедурой увольнения и приёма

сейчас вроде профстандарты начинают действовать и для того, чтобы занимать должность глав.буха необходимо иметь высшее образование, а возможно еще и аттестат проф.бухглатера.
если должность (любую) занимает внешний совместитель, то при появлении человека на эту должность как основного работника, совместителя имеют право попросить. я подумал может и с и.о. тоже самое, появился человек соответствующий должности, значит можно и.о. попросить. конечно его и так вынудят уйти в замы, но это плохо для глав.буха будет, лишний враждебно настроенный сотрудник

[Arhimed0]

я нигде не видел что то особенного по поводу трудовых отношений с =и.о.=
про совместителя - есть некоторые оговорки.
а про =и.о.= - нету.
по крайней мере в ТК слов =и.о= - воопче не встречалось

может и Приказах/Постановлениях/Распоряжениях/..... каких и есть - не видел


может при заключении с =и.о.= договора, должно как то оговариваться, что он принимается на какой то период ? ну наподобие как с =испытательным сроком=, что бы можно было до окончательного утверждения попрощаться с ним попроще, чем с обычным работником

[skit50]

не хотелось новую тему создавать, напишу здесь.
в учреждении имеется и.о. главного бухгалтера без высшего образования, может ли на место главного бухгалтера претендовать бухгалтер с высшим образованием? или пока и.о. сам не захочет уйти, никто его не уйдёт?
и еще вопрос, главный бухгалтер идет в отпуск, можно на его место взять человека со стороны (с образованием конечно) и назначить его глав.бухом на период отпуска основного работника? или его надо назначить и.о.?

Давно исполняет обязанности? Если да, то ФЗ № 402-ФЗ от 06.12.2011О бухгалтерском учете Статья 30 пункт 2
А как вы представляете на работу на период отпуска? а подпись в банк и воще? и ставка же занята.

[Alexey_tob]

исполняет год - полтора, т.е. закон распространяется.
подпись думаю никто проверять не будет. даже если ставка занята, то на период отпуска можно взять человека временно. не уверен только на счет главбухов

[skit50]

если по договору ГПХ, но я как то не представляю: со стороны и вникнуть? может работы не так много? Мы берем на период отпуска со стороны, только сторожа и вахтера.

[Alexey_tob]

да почему по договору ГПХ? по обычному трудовому, на период отпуска основного работника. оформление чисто формальное, фактически работать будет прежний бух. за месяц вряд ли кто-то придерется. вопрос только законно ли такое оформление?

[Rat_1972]

Тоже не хочу тему создавать, спрошу здесь
Если человек занимает должность "оператор печатно-множительного оборудования", но на время декрета начальника назначен "и.о. начальника отдела", то в унифицированных формах в графе "должность" надо указывать "и.о. начальника отдела" или "оператор печатно-множительного оборудования"? Ведь должность-то занимаемая не изменилась.

[MakZym]

А

"оператор печатно-множительного оборудования"

имеет полномочия на подписание первичных документов? Вот и ответ

[Rat_1972]

имеет полномочия на подписание первичных документов? Вот и ответ

Так указывать "и.о. начальника" или "оператор"??

[skit50]

и.о. начальника, я надеюсь оплата соответствует начальнику

[topalov]

если оператор - и.о. начальника, то кто тогда и.о. оператора?

имеет полномочия на подписание первичных документов

Вот и ответ

Соглашусь.
Не в названии должности дело, а в полномочиях конкретного должностного лица.
Вы же не пишите, если за руководителя по доверенности документы подписывает другое лицо - "и.о. руководителя"?

[Arhimed0]

оформление чисто формальное, фактически работать будет прежний бух.

вот это конечно не законно. то что офрмляется ЗАКОННЫМИ методами не должно быть =формальным, а фактически - другое=

из логики закона понятно: любой работник имеет право на отпуск и в это время он должен ОТТЫХАТЬ
и бухгалтер - тоже
и опять же таки по ЗАКОНУ, если бухгалтер был в июле в отпуске, то отношения к июльским документам он в принципе никакого отношения иметь не должен, и их обрабатывать должен кто то другой.
и этого =другого= принимают на работу временно =на период отсутствия основного работника=
почему кого-то из рабочих специальностей на период отсутствия заменяют временными, а бухгалтер - нет ? бух - не человек ?
побыл в отпуске называется: через день приходи, нужно коммуналку перечислить, нужно аванец людям выплатить, нужно на след месяц денег заказать, нужно отчёт срочно отправить, ...... - всех же жалко. буха - не жалко.
и даже если и уехал куда, не достанете, то придя в августе-сентябре на работу, должен доделать все бумаги в аваральном режиме за прошлый месяц + текущий, т.е. фактически в этот месяц двойную работу сделать.
и в где он тогда этот =отпуск= ?

[Rat_1972]

Не в названии должности дело, а в полномочиях конкретного должностного лица.

Тоже согласна.

Вы же не пишите, если за руководителя по доверенности документы подписывает другое лицо - "и.о. руководителя"?

Но например в договорах пишется "такой-то , действующий на основании доверенности". По доверенности доверенности передаются некие указанные в доверенности полномочия, но человек при этом не является "и.о. руководителя". И.о. обычно приказом назначаются.

[Arhimed0]

если основной бух в отпуск по БиР пойдёт или по уходу за ребёнком ? мы тоже будем ждать когда выйдет ?
так на это-то время другого буха принимают с формулировкой =на период отсутствия основного= (сам уже дважды так работал)

по своей сути эти отпуска никак не отличаются: основного нет на своём рабочем месте и он свои =вчерашние= обязанности НЕ исполняет и не будет.
так в чём же разница ? то что в одном случае срок - месяц, а в другом - пол года ? и всё ?
то что пропущенный 1 месяц со словами =да подумаешь там= основной, за лишний отработанный час каждый день + выход в выходной можно =наверстать=, а годовой пропуск - не получится при всём желании ?

да просто сложилось уже так.
=подумаешь там - сделаешь : у нас денег на такое замещение нету=
тыжбухгалтер одним словом - не человек, что там бумажки разложить ?


если речь о законности,
то как раз по закону - на КАЖДЫЙ день отсутствия ЛЮБОГО работника, если это работа ДОЛЖНА ВЫПОЛНЯТЬСЯ и ФАКТИЧЕСКИ ВЫПОЛНЯЛАСЬ, она (работа) должна выполняться кем то другим. и этот кто-то другой должен быть оформлен по закону и за эту работу должен получить свою законную зарплату.

и не важно что лишних денег не заложено! закладывайте! разве нету в расчётах к сметам/планам в разделе про планируюмую зарплату показателя типа =фонд подменных работникофф= ? для бухгалтера - тоже такое должно быть

и вот как раз ОТСУТСТВИЕ этого, выполнение работы основным БЕЗ доп. заработка - вот как раз ЭТО - НЕ ЗАКОННО !

[Alexey_tob]

побыл в отпуске называется: через день приходи, нужно коммуналку перечислить, нужно аванец людям выплатить, нужно на след месяц денег заказать, нужно отчёт срочно отправить, ...... - всех же жалко. буха - не жалко.
и даже если и уехал куда, не достанете, то придя в августе-сентябре на работу, должен доделать все бумаги в аваральном режиме за прошлый месяц + текущий, т.е. фактически в этот месяц двойную работу сделать.
и в где он тогда этот =отпуск= ?

я тебе больше скажу, иду в отпуск фиктивно, чтобы здесь работа не встала и чтобы в другом месте главбухом поработать. как бы не надорваться. а что касается отпуска, то 5 лет у меня его не было. в прошлом году только удалось вырваться на недельку в питер и то приходилось отчеты удаленно делать. в позапрошлом годе хотел с сыном недельку отдохнуть, погулять, так пенсионный из-за пеней в 1 копейку выдернули с отпуска. вот так и живем. удивляюсь глав.бухам, которые успевают за границу скататься на месяцок. видимо замы хорошие у них

[Arhimed0]

видимо замы хорошие у них

и такое бывает. но это если на предприятии несколько бухгалтеров. а если предприятие маленькое , то бух - единственный человек который со ВСЕМИ бумагами и вообще за всех сразу: юрист, кадры, ..... ну чего перчислять - все и так знают

удивляюсь глав.бухам, которые успевают за границу скататься на месяцок.

мне одна знакомая гл. бух рассказывала, что рожать уходила (понятно скока времени на это нужно) да ещё получилось во время ГОДОВОГО.
так они никого не привлекали, а к ней её сотрудники наведывались с готовыми бумагами на подпись.

моей зависти не было предела

вот это организация ! и в смысле организация-предприятие и организация-организация труда !!!!!!

[Arhimed0]

то 5 лет у меня его не было.

я вообще ни разу не был. и я не считаю за ОТПУСК если я несколько дней не пришёл - я и так могу не прийти, когда что то нужно по дому остаться

вырваться на недельку в питер

вырваться и без оформления можно, в счёт так сказать =ненормированного рабочего дня= : работа и так моей останется и за меня её делать никто не будет

а так сидишь дома, а в зааднем мозгу всё равно крутится =а как же там....., а когда нужно заглянуть, что там, а как же люди без аванса останутся....=
чё это за отпуск ?
отпуск - это когда ушёл и забудьте про меня а я про вас

[Alexey_tob]

я про питер написал к тому, что я там реально отдохнул. походил по экскурсиям с семьей, погуляли по городу, кафе-рестораны. максимально попытался я там от работы отключиться. только готовился к отпуску основательно. сделал заранее все полугодовые отчеты: пфр, фсс и др. проплатил все обязательные платежи и погнал. рассчитал, что к авансу вернусь. за всю мою бухгалтерскую жизнь я так не отдыхал.

[Arhimed0]

проплатил все обязательные платежи и погнал. рассчитал, что к авансу вернусь.

хорошо когда деньги есть и есть возможность проплатить сразу всё

а тут - .... каждый день по рублю дают, а то и по 50 коп. под конкреный платёж, конкреному поставщику. и сумму у него уже без меня узнали - хрен прибавишь тем же електрикам вместо 1000 руб - 1500 в счёт след мес. что не дай Бог не выключили пока не будет на месте
и ходи перчисляй