Большие изменения в НК

[Январь]

счетов-фактур в результате должно быть ТРИ

В цирке и не такое могут сказать В НК предусмотрено 2 вида.

[Tortilla]

а может просто девушка на семинаре не о том думала ?

[RHSV]

Боюсь, что пока

официального разъяснения не будет

и вот это:

счетов-фактур в результате должно быть ТРИ.
1. авансовая внутрифирменная (Предварительная оплата)
2. авансовая, которую клиенту надо отдавать (с названием товара-услуг)
3. финальная, обычная, по оказанию услуг или отгрузке

не гарантия правильности. Т.к. сотрудник 1С всего лишь высказал свою точку зрения, при этом оперировался на своё программное обеспечение, а не на правильность оформления.

Кто-нибудь мне вообще скажет, для чего нужна авансовая внутрифирменная и что с ней делать вообще при отпуске товара (будем рассматривать случай отпуска в течение 5 дней с момента оплаты) по отношению к книге продаж?

[Елена_N]

А три-то зачем? Почему нельзя делать себе и клиенту с наименованием товара? Мы пока так и делаем, только не ставим цену товара и указываем расчетную ставку НДС. Кстати, графы "Грузоотправитель" и "Грузополучатель" тоже в этом случае нет смысла заполнять, потому что движения товара еще нет.Попросили своего программиста, и выставляем такой счет-фактуру на основании оплаченного счета. Конечно, и работы, и бумажек прибавилось, но тут уж ничего не поделаешь.

[Январь]

Почему нельзя делать себе и клиенту с наименованием товара?

Так никто и не говорит, что нельзя. Просто начались уже фантазии отдельно взятых лекторов на семинарах. Если в скором времени официальных разъяснений не будет, еще и не такое придумают

[Елена_N]

Фантасты, блин...И еще. Разве в законе написано, что "если клиент не получил товар в течение 5 дней", то надо выписывать сче-фактуру на аванс, а если получил, то не надо? Я так поняла, что авансовые выписываются так же, как и раньше, по мере оплаты, даже если отгрузка произошла на следующий день.

[Январь]

Я так поняла, что авансовые выписываются так же, как и раньше, по мере оплаты, даже если отгрузка произошла на следующий день.

Я вот тоже именно так поняла, что для получателя авансов ничего не изменилось, кроме оформления счета-фактуры (состав реквизитов + количество экземпляров)

[Елена_N]

Я вот тоже именно так поняла, что для получателя авансов ничего не изменилось, кроме оформления счета-фактуры (состав реквизитов + количество экземпляров)

Ну да. Просто счет-фактура, что обычный, что авансовый, в принципе должен быть выставлен в пятидневный срок.

[Диана]

1С тоже с ума сходят...

[Лихой]

Что это за бред насчет внутрифирменной счет-фактуры? Для кого она, для директора?

[Mimos_ka]

Да не платятся авансы в первом квартале по "ставке". Платятся по девятимесячным суммам. А если бы ставка стала 80% - скока директор платил бы?

В продолжении обсуждения авансов по прибыли в 1 квартале 2009 г.
Директор звонил в Аудиторскую фирму (ИнтеркомАудит), там ему с уверенностью сказали следующее:
берете сумму прибыли за 9 м-цев, делите ее на 24, умножаете на 20 и отсюда берете сумму авансов, которые платите янв-фев-март 2009 года.

[Na28ta]

Вот и задумаешься еще раз: стоит ли платить деньги аудиторской фирме? Нужно все денежки, которы планируется на аудиторов отложить и перевести на счета НАД.К, mvf и тем, кто реально помогает нам на Клерке...

[Mimos_ka]

Вот и задумаешься еще раз: стоит ли платить деньги аудиторской фирме? Нужно все денежки, которы планируется на аудиторов отложить и перевести на счета НАД.К, mvf и тем, кто реально помогает нам на Клерке...

Чем бы Вы аргументировали для директора позицию, что платить сейчас надо столько же, сколько платили в декабре?

[Na28ta]

В таких случаях, берёте НК, выписываете цитаты, в которых ясно написано, что в 1 квартале ав.платежи равны ав.платежам в 4 квартале. А если и это не убеждает, то делаю так, как скажет директор... Если вы главбух, то вам, конечно, сложнее сделать так, как хочет дир...

[Гость_]

а мне директор вообще на слово верит, сказала столько сколько положено - платим
или Ваш директор лучше Вас кодекс знает?

[kdv]

Граждане, я тут полез на сайт консультанта, читать про счета-фактуры. И пришел в ужас.
Если покупатель зачитывает НДС в уплаченном продавцу авансе, то продавец один хрен с аванса платит ВЕСЬ НДС.

Отметим, что обязанности продавца (за исключением обязанности выставить покупателю счет-фактуру на сумму предоплаты) остаются прежними: он, как и ранее, должен уплатить НДС в бюджет с полученных сумм предоплаты (пп. 2 п. 1 ст. 167 НК РФ), выписать самому себе счет-фактуру на аванс, а при отгрузке товаров (выполнении работ, оказании услуг) - еще раз начислить в бюджет НДС со всей суммы отгрузки (п. 1 ст. 154, п. 14 ст. 167 НК РФ) и принять к вычету ранее уплаченный налог с суммы предоплаты (п. 8 ст. 171, п. 6 ст. 172 НК РФ).

Вот те раз. То есть, если мне некий тип сбрасывал сумму 31 марта, то и он платил с этой суммы НДС, и я. А теперь, получается, только я. Замечательно, блин. Тут уже приводили пример для перепродавцов. У меня на софте маржа 10-12%. Если я получу аванс таким образом и уплачу с него 18% НДС, я как раньше попадал в засаду, так и сейчас попаду.
Дайте мне пулемет!!!

И выходит, что если раньше клиент "сбрасывал" деньги под конец квартала думая что налог не заплатит, то теперь он это будет делать умышленно.

[Na28ta]

kdv, что-то вы мудрите... Тот, кто вам скидывал аванс не платил с этой суммы НДС в марте...

[Na28ta]

а мне директор вообще на слово верит, сказала столько сколько положено - платим
или Ваш директор лучше Вас кодекс знает?

Никогда не встречала таких генеральных! Обычно генеральный говорит: "Нам нужно заплатить НДС столько-то, а налог на прибыль столько-то". И сиди, голову ломай, как же так сделать?

[kdv]

Далее, я тут уже писал, что за ИТС, оплаченный 13 января и полученный 16 января я от 1С получил только одну счет-фактуру (реализация). А пункт 3 статьи 168 говорит о том, что счет-фактура выставляется как при реализации, так и при получении сумм оплаты, без вариантов "или-или".
И никаких "мы ждем 5 дней и если успели отгрузить, то авансовую не делаем и клиенту не даем".

[kdv]

kdv, что-то вы мудрите... Тот, кто вам скидывал аванс не платил с этой суммы НДС в марте...

еще раз. выставляю счет на 100 руб 20 марта. 31 марта клиент оплачивает, думая что не будет платить налоги, т.к. он эту сумму перечислил. Но до 1 января я выставляю счет-фактуру только по отгрузке. А отгружаю я товар, например, 5 апреля. Соответственно, клиент не может поставить себе в зачет 18 руб НДС из аванса, уплаченного 31 числа. И налог с прибыли тоже не может вычесть.
А с 1 января - может. Потому что я ему обязан выдать счет-фактуру на аванс. Правда, что интересно, в течение 5-ти дней, то есть могу и 4-го апреля :-)

Так что я не мудрю. Одним из изменений НК в этом году и является то, что покупатель теперь (!) может принять НДС к вычету при уплате аванса. Если бы он мог это делать и раньше (в 2008 году и ранее), то какой тогда смысл в этом изменении НК, а?

Впрочем, я уже цитировал консультанта, поэтому как продавец, я как прекращал выставлять счета за 5 дней до конца периода, так и буду делать это теперь. Иначе швах.

[kdv]

В общем, почитайте вот это:
http://www.consultant.ru/online/base...e=law;n=82697/
раздел про НДС, "При перечислении продавцу предоплаты покупатель вправе принять НДС к вычету"

Продавец ОБЯЗАН выставить счет-фактуру и на предоплату, и на отгрузку, а покупатель "вправе" принять счет-фактуру по предоплате. Т.е. покупатель может эту счет-фактуру выкинуть, а может и учесть. И если учтет, то
- примет уплаченный НДС к вычету
- при получении СФ на отгрузку будет опять обязан принять НДС к вычету
- и тут же (в налоговом периоде, когда произошла отгрузка) должен восстановить в бюджет НДС, принятый к вычету с предоплаты.

[Mimos_ka]

а мне директор вообще на слово верит, сказала столько сколько положено - платим
или Ваш директор лучше Вас кодекс знает?

Мой директор наслушался Путина, что Налог на прибыль снижен, что в условиях кризиса можно все (или почти все)
И платить аванс по прибыли 9-мес, когда она самая большая, сейчас в январе, в голодный месяц, да еще и в кризис он не хочет.
А я должна еще доказать что НАДО!
И что перейти на факт уже поздно.

[Mimos_ka]

Впрочем, я уже цитировал консультанта, поэтому как продавец, я как прекращал выставлять счета за 5 дней до конца периода, так и буду делать это теперь. Иначе швах.

А какая Вам разница что и когда зачтет Ваш покупатель?
Это его деньги. Что в бюджет не в одно время поступает НДС (вы платите, а покупатель зачитывает) - так это дело бюджета.
Не понимаю, чего Вас так тревожат чужие деньги

[Натали С]

Перечитала все страницы. И запуталась.
До какого числа я должна уведомить налоговую, если я сдам декларацию исходя фактически полученной прибыли за январь 2009г.
1. до 31 декабря 2008
2. до 28 февраля 2009

[Солнышко 2006]

до 31.12.08

[kdv]

А какая Вам разница что и когда зачтет Ваш покупатель?
Это его деньги. Что в бюджет не в одно время поступает НДС (вы платите, а покупатель зачитывает) - так это дело бюджета.
Не понимаю, чего Вас так тревожат чужие деньги

Позвольте. одно дело если это производимый мной товар или услуга, тут разумеется проблем нет. Но если я ПЕРЕПРОДАЮ товар, за который мне покупатель скидывает деньги в последний день квартала, то у меня маржа МЕНЬШЕ, чем НДС. Понимаете?
Пример:
продаю за 1000, покупаю за 900.
Сначала получаю деньги от покупателя, потом покупаю товар у оптовика, и отгружаю покупателю.
Покупатель кидает 1000 31-го марта. Я с этих денег заплачу 180 рублей. Останется 820. Результат - мне нечем заплатить за товар оптовику.
И тут лично мне как раз все равно, заплатит покупатель с перечисленной мне суммы налог, или нет.

[МимоПроходила]

Мой директор наслушался Путина, что Налог на прибыль снижен, что в условиях кризиса можно все (или почти все)
И платить аванс по прибыли 9-мес, когда она самая большая, сейчас в январе, в голодный месяц, да еще и в кризис он не хочет.
А я должна еще доказать что НАДО!
И что перейти на факт уже поздно.

а я не доказываю, я озвучиваю санкции и последствия - так что потом вопросы уже не ко мне

[Лихой]

В продолжении обсуждения авансов по прибыли в 1 квартале 2009 г.
Директор звонил в Аудиторскую фирму (ИнтеркомАудит), там ему с уверенностью сказали следующее:
берете сумму прибыли за 9 м-цев, делите ее на 24, умножаете на 20 и отсюда берете сумму авансов, которые платите янв-фев-март 2009 года.

На что они ссылались?

[Лихой]

kdv, что-то вы мудрите... Тот, кто вам скидывал аванс не платил с этой суммы НДС в марте...

Так же, как и к зачету не брал.
Теперь хоть, надеюсь, прекратят требовать сделать документы вперед в том же квартале, когда аванс проплатили, реально получая товар в следующем квартале. Авансовую с/ф в зубы, и отдыхайте. Как они достали меня... Причем доводы, что у меня этого товара в том квартале на приходе еще не было, на людей просто не действуют, пока на голос не возьмешь.

[ellenochka]

В продолжении обсуждения авансов по прибыли в 1 квартале 2009 г.
Директор звонил в Аудиторскую фирму (ИнтеркомАудит), там ему с уверенностью сказали следующее:
берете сумму прибыли за 9 м-цев, делите ее на 24, умножаете на 20 и отсюда берете сумму авансов, которые платите янв-фев-март 2009 года.

Берете от этой аудиторской фирмы письменный ответ, и спокойно платите как они скажут, если уж диру так хочется. Ну а потом все вопросы туда, пусть с них и требует потом аргументы для налоговой