Паспортные данные в 2-НДФЛ

[Крысавица]

Пришло "письмо счастья" из ИФНС - мол-де, у вас в 2-НДФЛ неправильные паспортные данные указаны, штрафом пригрозили. Позвонила я, выяснила, о каком работнике речь, проверила все данные.
Ситуация такая: 3 февраля человеку стукнуло 45 лет, паспорт становится недействительным, но я о дате рождения работника не вспомнила. 14 февраля сдали мы с ИП-работодателем справки 2-НДФЛ, где фигурировали старые паспортные данные. Новый паспорт работник получил только 17 февраля.
Вот и возник теперь вопрос: была ли ошибка с нашей стороны, если нового паспорта ещё не существовало, а старый уже был недействителен? И надо ли, как хотят налоговики, подавать корректировку?

[kiry]

Думаю подать надо, одновременно подать письмо с просьбой не применять санкции, приложить копию паспорта с датой выдачи 17.02.17. Плохо, что ошибку обнаружили налоговики, а не вы.
И еще-в паспорте указана дата, не соответствующая действительности и подтвердить фактическую дату получения нет возможности, так?
Такая же петрушка м.б. и РСВ, ведь там тоже паспортные данные указываются...Остается держать ухо востро с сотрудниками-ягодками...

[Крысавица]

в паспорте указана дата, не соответствующая действительности

Ясное дело. И паспорт не выдают в тот же день, и работник о новом паспорте работодателю сообщить не удосужился. Пока письмецо из ИФНС не пришло, я бы об этом и не знала. Хотя, конечно, моя ошибка, что 45-летие работника не отследила. Но встречались мне в прошлом граждане, которые по полгода, а то и пару лет с просроченным паспортом жили и совершенно об этом не волновались.

и подтвердить фактическую дату получения нет возможности, так?

Лично я могу подтвердить, когда мне на e-mail письмо от моего ИП-шника пришло, - после моего звонка. Но для налоговой это не аргумент. (

[kiry]

Лично я могу подтвердить

а штраф не лично вам будут выставлять, я про дату фактического получения паспорта-получаешь 20-го, а в паспорте в графе"Дата выдачи"-10-е стоит. А про то, что работник может нести новый паспорт сколько захочет, вообще речи нет, и, если 20 и 45-тилетних еще можно отследить, то про смену фамилии вообще можно узнать из такого письма из НИ.
В письме стоит указать на смягчающие обстоятельства:не привело... к не исчислению и (или) неполному исчислению налога, к неблагоприятным последствиям для бюджета, нарушению прав физических лиц

[бух2007]

http://www.klerk.ru/doc/453587/
В случае если у физлица произошло изменение персональных данных после представления налоговым агентом справки по форме 2-НДФЛ в налоговый орган, уточненную справку по форме 2-НДФЛ об изменении персональных данных физического лица представлять не следует

[Крысавица]

kiry, бух2007, большое спасибо за ответы и конкретные подсказки!

[kiry]

Хорошее письмо, вот только можно ли считать, что 14.02 изменения персональных данных не произошло, если д.р. 03.02 и старый паспорт недействителен?

[Крысавица]

вот только можно ли считать, что 14.02 изменения персональных данных не произошло, если д.р. 03.02 и старый паспорт недействителен?

Во всяком случае, нового паспорта ещё нет в природе, а не заполнить номер паспорта в 2-НДФЛ нельзя.

Всё-таки попробую написать послание. Если налоговики не согласны - пусть аргументируют.

[бух2007]

вот только можно ли считать, что 14.02 изменения персональных данных не произошло, если д.р. 03.02 и старый паспорт недействителен?

да момент интересный.
А имеет ли работодатель рычаги давления на сотрудников, у которых паспорт потерял силу, а новый они не оформляют? В ТК увольнения по такому основанию не предусмотрено. Отстранить от работы его тоже нельзя.

[kiry]

а не заполнить номер паспорта в 2-НДФЛ нельзя

Можно указать не паспорт, а Временное удостоверение, если чел этим заморочился.Если нет, то ждать пока не принесет новый, благо срок для справок 3 мес, или наоборот, подавать, пока данные корректны, подать уточнение наконец до обнаружения ошибки НИ.

Если налоговики не согласны - пусть аргументируют

Держите нас в курсе.

[Крысавица]

Держите нас в курсе.

Договорились.

[Над.К]

Вообще не дело работодателя отслеживать действительность паспортов работников

[Coreopsis]

Вообще-то 30 дней дается на замену и только по истечении этого срока предыдущий паспорт становится недействительным.

[Крысавица]

Вообще-то 30 дней дается на замену и только по истечении этого срока предыдущий паспорт становится недействительным.

О! А где об этом написано? В смысле официального документа?

А письмецо в налоговую я сегодня накалякала и уже отнесла. Посмотрим, будет ли ответ. А то если отстанут, то не сообщат же... (

[Над.К]

15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.

Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828
(ред. от 18.11.2016)
"Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации"

[Крысавица]

Над.К, спасибо за информацию.
Правда, в приведённой цитате не сказано, что старый паспорт утрачивает правомочность через 30 дней, но я ещё поищу на эту тему, может, что и найдётся.
Ладно, со временем видно будет, а то может ещё ничего и не понадобится, а налоговая удовольствуется моей писулькой - там ведь тоже не великие знатоки законов сидят.

[kiry]

Вообще-то 30 дней дается на замену и только по истечении этого срока предыдущий паспорт становится недействительным.

Из Постановления:
"7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно."

[waw]

Есть разница между просроченные паспортом (штраф по КоАП) и отсутствием какого бы то ни было паспорта.
Поэтому вряд ли работодатель будет отвечать за просрочку паспорта вместо/вместе с работником, если сведения были поданы по просроченному паспорту - ведь никакого другого и не существует, а значит, сведения поданы достоверные.
Предусмотрен ли штраф за подачу достоверной информации?

[Над.К]

Работник обязан предъявить паспорт при приеме на работу. Как удостоверение личности. Где в ТК норма о том, что он должен сообщать об его обмене?

Из Постановления:
"7. Срок действия паспорта гражданина:

В течение 30 дней после дня рождения претензий к паспорту не предъявляет даже полиция, в случае проверки документов ))

[Coreopsis]

kiry, это хорошо, что вы цитировать умеете, умейте и читать. П. 15 Над.К выше процитировала, это одно Положение.
Кстати, паспорт может стать недействительным не только из-за возраста, и работодатель может об этом не узнать, не работники уведомляютсразу, если вообще уведомляют, пока не спросишь. Поэтому перед сдачей отчетности данные нужно актуализировать.

[kiry]

Coreopsis, я и сама знаю, что это 1 Положение и тоже думаю, что

в приведённой цитате не сказано, что старый паспорт утрачивает правомочность через 30 дней

а черным по-белому сроки прописаны-пусть каждый для себя решает, как видим из сообщения ТС для НИ это не аргумент (или они не знают о сроках)

Кстати, паспорт может стать недействительным не только из-за возраста, и работодатель может об этом не узнать

Кстати я об этом же уже писАла

Поэтому перед сдачей отчетности данные нужно актуализировать.

Какая глубокая мысль!Как, если рычагов воздействия нет?

[Coreopsis]

для НИ это не аргумент (или они не знают о сроках)

они не заморачиваются анализом сроков.

Как, если рычагов воздействия нет?

А зачем воздействовать? Распечатать всем данные из программы, пусть сверяют и подписывают, что все данные актуальны, изменений нет. А вообще надо в локальных актах предусмотреть сроки уведомления работодателя об изменении персональных данных.
П.С. Я к своим сотрудникам силу не применяю, но в разумные сроки все уведомляют.

[kiry]

и подписывают, что все данные актуальны, изменений нет.

допустим написал работник, что есть изменения, но менять документы не торопится-дальше что? Мой ответ в # 10, а вы с налоговой будете переписываться.

[Coreopsis]

Я с налоговой вообще не переписываюсь, у меня даже ПФ нормально выгрузился. И сотрудники у меня адекватные, чего и всем желаю.

[kiry]

И сотрудники у меня адекватные, чего и всем желаю.

вот за это спасибо

[doors06]

Добрый день. Подскажите ответ на следующий вопрос. Работница вышла замуж, поменяла паспорт и СНИЛС. Нужно ли ей менять свидетельство ИНН?

[Над.К]

Ей это нужно, потому что ей надо будет в разные места представлять эту бумажку (ну там на кредиты или еще что). А вам без разницы. Номер ИНН не меняется

[doors06]

Над.К, спасибо

[Nikost]

Ей это нужно, потому что ей надо будет в разные места представлять эту бумажку (ну там на кредиты или еще что)

я 2 раза выходила замуж и ни разу ИНН сама не меняла: в обоих случаях в базе ИФНС мои данные были изменены автоматически по информации из ЗАГСа без моего участия, а при оформлении кредита я представляла в банк СНИЛС, а не ИНН... Не знаю, может, мне просто повезло...

[Над.К]

Nikost, речь о бумажке с голограммой и ИНН, а не о самм номере и данных в базе налоговой. Она может быть нужна в каких-то случаях самому физлицу. В том числе и некоторым банкам при кредитах.