Ифнс теперь новые полномочия ? При камеральной проверке

[Лилина]

Ситуация такая звонят с ИФНС говорят ,что у предпринимателя идет камеральная проверка по декларации усн за 2010г .И они видят что ему поступила оплата и в платёжном поручение от покупателя указана оплата в том числе НДС. И теперь он обязан заплатить всю сумму НДС в бюджет. + штраф и пеня .На возражение ,что документы покупателю были выставлены без НДС .Сказано было ,что мы должны были платеж вернуть обратно .И они потом заново должны были перечислить. Но больше всего удивила возможность ИФНС просматривать платежные поручения, если первичные документы не предоставлялись? Это что то новое?

[Старый ворчун]

Но больше всего удивила возможность ИФНС просматривать платежные поручения, если первичные документы не предоставлялись? Это что то новое?

это старое.

[Лилина]

Не поняла А можно поподробнее?

[Bryansk Eagle]

Ситуация такая звонят с ИФНС говорят ,что у предпринимателя идет камеральная проверка по декларации усн за 2010г .И они видят что ему поступила оплата и в платёжном поручение от покупателя указана оплата в том числе НДС. И теперь он обязан заплатить всю сумму НДС в бюджет. + штраф и пеня .На возражение ,что документы покупателю были выставлены без НДС .Сказано было ,что мы должны были платеж вернуть обратно .И они потом заново должны были перечислить.

Врут. Если не смогут доказать, что вы выставили счет-фактуры, то проиграют в управлении или суде.
Так что если счет-фактуры не выставляли, то смело их посылайте и судитесь.

Но больше всего удивила возможность ИФНС просматривать платежные поручения, если первичные документы не предоставлялись? Это что то новое?

Налоговая всегда могла просматривать выписки банков, где видны все платежные поручения.

[FM]

Не поняла А можно поподробнее?

см. п.2 ст. 86 НКРФ.

[FM]

Врут. Если не смогут доказать, что вы выставили счет-фактуры, то проиграют в управлении или суде.
Так что если счет-фактуры не выставляли, то смело их посылайте и судитесь.

проще запросить письмо у контрагента, что он ошибочно указал НДС в платежке.

[Bryansk Eagle]

проще запросить письмо у контрагента, что он ошибочно указал НДС в платежке.

Сути это не изменит. Если на запрос налоговой контрагент представит счет-фактуры, то налоговая начислит, несмотря ни на какие письма. Без счет-фактур не станут и пытаться.

Просто вероятен вариант, что одновременно и счет-фактуры не выставлялись, и контрагент их налоговой представит. Тогда хорошие шансы отбиться в суде.

[Старый ворчун]

Без счет-фактур не станут и пытаться.

я не стал бы столь категорично утверждать - ибо не станут пытаться люди, имеющие некоторое представление о налоговом законодательстве. Судя по некоторым признакам, проверяющие к таковым не относятся: "теперь он обязан заплатить всю сумму НДС в бюджет. + штраф и пеня" - про счета-фактуры разговора нет, проверяльщице достаточно платежек.



=======
оффтопик: мне всегда было интересно - их таких отбирают или они уже там такими становятся?

[Bryansk Eagle]

я не стал бы столь категорично утверждать - ибо не станут пытаться люди, имеющие некоторое представление о налоговом законодательстве. Судя по некоторым признакам, проверяющие к таковым не относятся: "теперь он обязан заплатить всю сумму НДС в бюджет. + штраф и пеня" - про счета-фактуры разговора нет, проверяльщице достаточно платежек.

Пугают, нормальное явление.
А вот написать такое в акте, а тем более в решении – это уже будет конкретным бредом. Имхо, юристы инспекции не пропустят.
Если будет акт, то к возражениям приложить письмо от контрагента, как сказал FM. И думаю, вынесут решение об отказе в привлечении к ответственности.
Если будут левые счет-фактуры, требовать проведения экспертизы подписи.

оффтопик: мне всегда было интересно - их таких отбирают или они уже там такими становятся?

Просто туда не идут добросовестные и уже сформировавшийся профессионалы (зарплата-то копеечная).
А честная молодежь, став профессионалами, быстро уходит. Денег мизер, перспектив для карьерного роста мало (большого успеха в госорганах честные люди редко достигают). Плюс работа собачья, в условиях постоянного стресса и без морального удолетворения (скорей наоборот).

И еще учтите, что в камеральных отделах далеко не лучшие инспектора сидят. Те же выездники, как правило, куда грамотнее.

Ну и главная причина такова бреда может крыться в том, что им приказало начальство, а с ним в госорганах не спорят, вот и обосновывают как могут, даже сами понимая что несут бред.

[Старый ворчун]

Пугают, нормальное явление.
А вот написать такое в акте, а тем более в решении – это уже будет конкретным бредом. Имхо, юристы инспекции не пропустят.

пишут они бред - и в актах и в решениях. а юристы любой бред пропускают (похоже, их не особо-то спрашивают), а потом отстаивают до ФАСа. Хотя необходимо отметить, что азарта/убежденности у юристов в процессе отстаивания бреда не наблюдал.

Те же выездники, как правило, куда грамотнее.

ну, не знаю. из того, с чем не был согласен - ни рубля не заплатили, если не в облуправлении, то в арбитражах все доначисления рассасывались.

[РВМ]

акта нет, на звонки не заморачивайтесь

[Лилина]

Спасибо всё подробно и понятно! Счет-фактуру не выставляли.А если бы выставили заплатили бы ндс в бюджет и сдали декларацию по НДС .

[SidWilson]

акта нет, на звонки не заморачивайтесь

акта и не будет, пока декларацию по НДС не сдаст налогоплательщик. А вот, если не сдаст - прикроют операции по счету, поэтому я бы таких советов не раздавал. Нужно разбираться.

[Larik]

акта и не будет, пока декларацию по НДС не сдаст налогоплательщик. А вот, если не сдаст - прикроют операции по счету, поэтому я бы таких советов не раздавал. Нужно разбираться.

Вы что имели ввиду?

[Roman31]

а могут в рамках камеральной проверки НД по УСН доначислить НДС?

[Сергей2508]

а могут в рамках камеральной проверки НД по УСН доначислить НДС?

могут. но будут кругом не правы. - нет декларации -. нет камеральной проверки -> нет акта по камеральной проверки-> нет доначисленной суммы.

[SidWilson]

Вы что имели ввиду?

вот это я имел ввиду

могут. но будут кругом не правы. - нет декларации -. нет камеральной проверки -> нет акта по камеральной проверки-> нет доначисленной суммы

Поэтому совет забить на все болт - не правильный. ИФНС выставит требование о сдаче декларации (п. 3 ст. 76 НК), а затем приостановит операции по счету на осн. ст. 76 НК РФ. Я думаю после такого будет не до смеха.

[Сергей2508]

но начать стоит с совета в посте 6 - показать инспектору письмо от контрагента - как правило этого достаточно

[Аноним]

вот это я имел ввиду



Поэтому совет забить на все болт - не правильный. ИФНС выставит требование о сдаче декларации (п. 3 ст. 76 НК), а затем приостановит операции по счету на осн. ст. 76 НК РФ. Я думаю после такого будет не до смеха.

НДС-то вроде по отгрузке в стране... при чем здесь то, что в банковской выписке проверяльщицы узрели?..

[Старый ворчун]

но начать стоит с совета в посте 6 - показать инспектору письмо от контрагента - как правило этого достаточно

начать следует с акта - которого пока нет. РВМ правильно пишет.

[Bryansk Eagle]

Имхо, если налоговая письменно попросит пояснений - их нужно представить. Если нарисует бредовый акт - обжаловать.

Звонки идут лесом, не стоит даже нервы тратить.

[SidWilson]

НДС-то вроде по отгрузке в стране... при чем здесь то, что в банковской выписке проверяльщицы узрели?..

при том, что вместо получения у контрагента копий товарных накладных и СФ- - они позвонят клиенту и напугает его до полу смерти. Лишь бы не работать.

Выписка в банке - это ничто. Выставленный счет-фактура - это готовый НДС на блюдечке

[Татьяныч]

при том, что вместо получения у контрагента копий товарных накладных и СФ- - они позвонят клиенту и напугает его до полу смерти. Лишь бы не работать.

Выписка в банке - это ничто. Выставленный счет-фактура - это готовый НДС на блюдечке

В любом случае акт КНП они на основании одного этого звонка не составят.
И на основании чего может быть требование о сдаче декларации?

[Сергей2508]

....
И на основании чего может быть требование о сдаче декларации?

на основании того, что запросив пояснения по факту поступления денег на р/с с выделенным НДС в ответ дождутся только тишины.

[Сергей2508]

з.ы. обычно такие обострения и рецидивы случаются в предверии внутренней проверки деятельности ИФНС

[Травиата]

Я так и не поняла, каким было требование - письменным или устным по телефону и на основании чего. Точнее, как инспекция объясняет на основании чего они это требуют.

Если устным, то Bryansk Eagle прав, пусть идут лесом.

Если письменным, то пусть сначала пояснят на основании чего. Если нормально пояснят, то, снова соглашусь с Bryansk Eagle, представьте поснения, приложив письмо от контрагента о допущенной ошибке.

Акта быть не может, т.к. нет декларации по НДС. Декларации по НДС у Вас быть тоже не может. Так что расслабьтесь. Максимум, что от Вас потребуется в данном случае - состряпать письмецо с пояснениями и попросить контрагента об одолжении. Да и то вряд ли. Скорее всего, действительно хотят запугать.

А дальше они пусть хоть в суд идут, хоть к черту, куда им заблагорассудится.