Оформление человека на работу в ООО

[Наивный]

Плз, обьясните разницу между оформлением в штат сотрудника по трудовой книжке и по трудовому договору. Интересуют отличия для работодателя, плюсы и минусы. В частности:

- налоги в первом и втором случае, лучше списочком.
- "геморройность" оформления сотрудника, желательно с перечнем необходимых документов в обоих случаях.
- "подводные камни".

Буду благодарен за ссылки на нормативные документы, а также на шаблоны документов необходимые при оформлении сотрудника на работу.

[Chudo]

При заключении с человеком ТРУДОВОГО ДОГОВОРА Вы обязаны в течении 5 дней внести запись в трудовую книжку. Т.е. это одно и то же.
Наверное, Вы имели в виду заключение гражданско-правовго договора/ договора подряда.

Отличия: при заключении тр.договора вы обязаны предоставить отпуск, оплатить больничные, соблюсти требования ТК при проблемном увольнении. Срок заключения договора можно ограничить по ст.59 ТК, если Ваша организация не попадает в этот перечень - тогда договор становится бессрочным.

Зато в гражданско-правовом договоре подрядчик сам решает как и где он будет выполнять работу, т.е. Вы не сможете его заставить работать с 8 до 5, т.к. в этом случае он может оспорить этот факт через суд и суд признает этот договор фактически Трудовым договором, а не гр.-правовым, при этом взыщет с вас компенсацию и моральный вред до кучи.

Мой совет - если Вам нужен сотрудник ежедневно, а не для выполнения какой-то определенной работы, то заключайте трудовой договор.

Про налоги не смогу просвятить, т.к. не бухгалтер. Но ЕСН придется платить в обоих случаях, это точно.

[Наивный]

При заключении с человеком ТРУДОВОГО ДОГОВОРА Вы обязаны в течении 5 дней внести запись в трудовую книжку. Т.е. это одно и то же.
Наверное, Вы имели в виду заключение гражданско-правовго договора/ договора подряда.

Наверное

Мой совет - если Вам нужен сотрудник ежедневно, а не для выполнения какой-то определенной работы, то заключайте трудовой договор.

Про налоги не смогу просвятить, т.к. не бухгалтер. Но ЕСН придется платить в обоих случаях, это точно.

Оки, остановлюсь на трудовом договоре. Про налоги спрашивать не буду, но может подскажете где есть _полный_ перечень документов и порядок действий работодателя при приеме сотрудника на работу?

[Ваниль]

Договор подряда должен содержать наименование/описание конкретного задания с конечным результатом.Как,например, разработать программу,написать книгу,посадить дерево.Если работник будет постоянно выполнять однотипные работы,пусть и в рамках разных договоров,такие отношения с работодателем могут признать трудовыми.Тогда права и гарантиии (больничные,декрет,отпуск и пр.) этого работника будут рассматриваться по нормам ТК РФ.

[Наивный]

Наталья, все очень понятно, спасибо. Теперь интересно, КАК оформить человека по трудовому договору, а НЕ по договору подряда. Можете обьяснить это или линк дать?

[Ваниль]

1.Заявление от сотрудника.
2.Заключение трудового договора.Что это такое и что в нем писать можно узнать из Трудового Кодекса РФ ст.56-90.(с ним вообще полезно ознакомиться,если у вас будет хоть один сотрудник в штате).
3.Приказ о приеме на работу на основании трудового договора.Унифицированную форму приказа и еще кучу форм по учету личного сотава возмите из Постановления Госкомстата РФ № 1 от 05.01.2004г.
4.Получение от работника копии паспорта,если временная регистрация,то ее копия тоже,копия св-ва ИНН при наличии,копия страхового св-ва ПФ при наличии.
5.Если страховое св-во ПФ отсутствует,то подаете на работника анкету в ПФ и получаетет это св-во на него.
6.Еще нужны копии свидетельств о рождении детей,если работник желает получать на вашем предприятии стандартные вычеты по НДФЛ.

[Ваниль]

Кстати,здесь народ периодически "цепляет" к темам формы трудовых договоров и должностных инструкций.Поищите по поиску.

[Наивный]

Спасибо большое! С организационной стороной все ясно. Ушел читать ТК
Может еще про налоги связанные с сотрудником просветите? Да, если имеет значение - фирма на упрощенке.

[Ваниль]

Увы,не сильна в упрощенке. Боюсь дать вам неверную инфу.Советую поискать в разделе форума "Отрасли и спецрежимы".Там отдельный раздел для упрошенки.Удачи!

[Chudo]

Да нет ничего страшного. Главное, труд.договор составить грамотно и все мелочи там обговорить. мыло, говорю, давайте, я Вам скину, а то я выкладывать не умею файлы .
Заявление о приеме можно не писать, т.к. труд.договор подписывается с 2-х сторон, но можно и написать для подстраховки, не повредит. Затем подписываете труд.договор, затем пишите приказ о приеме, затем оформляете запись в трудовой книжке. вот и весь порядок действий. если новый человек будет работать с деньгами или др.мат.ценностями, то желательно составить договор о материальной ответственности. вот и все основные действия.

[Svetlana_V]

Спасибо большое! С организационной стороной все ясно. Ушел читать ТК
Может еще про налоги связанные с сотрудником просветите? Да, если имеет значение - фирма на упрощенке.

При УСНО вы с сотрудников должны удерживать НДФЛ, и платить страховые взносы в ПФ - страховая и накопительная части . Да, и ещё налог на травматизм в ФСС соответствующий процент, он определяется от вида вашей деятельности. Помойму всё, что касаемо ФОТ

[Chudo]

это форма приказа о приеме

[Chudo]

Научилась-таки выкладывать
Представляю Вашему вниманию примерный тр.договор.
Возможно, что в нем есть какие-то погрешности, но по крайней мере это лучше, чем ничего.
А обязанности под своего сотрудника сами напишете, хотя, в инете есть много разных долж.инструкций.
Удачи!

[Наивный]

Коллеги, большое спасибо! Сегодня к вечеру буду подкован по данному вопросу по самое небалуйся

2Chudo Спасибо за формы, как раз для менеджера и нужно!

2Ваниль А если "кучу форм по учету личного сотава возмите из Постановления Госкомстата РФ № 1 от 05.01.2004г" не оформить, и ограничится ТД и приказом, чем чревато в количественном эквиваленте?

2Svetlana_V Можно отнять еще немножко Вашего времени и попросить расписать % отчислений по этим налогам и налогооблогаемую базу на каждый из них? Ну кроме ФСС.

По моему очень полезный топик получается, можно в ФАК засовывать! Подобной темы там нет.

[Margo]

А если "кучу форм по учету личного сотава возмите из Постановления Госкомстата РФ № 1 от 05.01.2004г" не оформить, и ограничится ТД и приказом, чем чревато в количественном эквиваленте?
Если не будут оформлены документы по личному составу - может придраться трудинспекция. По обыкновению предприсание напишут, мол надобно исправить енто и то, дадут срок на исправление. (По обыкновению дальше этого не идет)

Можно отнять еще немножко Вашего времени и попросить расписать % отчислений по этим налогам и налогооблогаемую базу на каждый из них? Ну кроме ФСС.

Пенсионный фонд Страховая часть
- официальная заработная плата * 10 % /с 67г.р. (либо в зависимости от года рождения сотрудника: 12%; 14%)
Пенсионный фонд Накопительная часть
- официальная заработная плата * 4 % /с 67г.р. (либо в зависимости от года рождения сотрудника: 2%; 0%)
Правда это только в 2004 году, со следующего года надо будет смотреть изменения в ЕСН-е.

Налог на доходы физических лиц:
- официальная заработная плата * 13 % (если никаких льгот не применять, если применять - то ОЗП за минусом вычетов: могут быть на детей (по 300 (600) рублей, на самого сотрудника от 400 рублей - в каждом конкретном случае надо учитывать требования НК)

отчисления на несчастные случаи
опять таки официальная зарплата * на % этих самых отчислений (надо узнать в отделении ФСС)

в ФАК нельзя - это элементарно))))

[od17]

C нового года новые ставки.

[Наивный]

в ФАК нельзя - это элементарно))))

А я думал что ФАКи для этого и существуют

Margo, а правду мне сказали, что отчисления в ПФ и ФСС платит работодатель, а НДФЛ вычитается из з/п сотрудника?

[jaspis]

Истинную правду

[Chudo]

По поводу оформления доп. документов. у вас ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть следущие: 1) штатное расписание 2) правила внутреннего трудового распорядка 3) график отпусков 4) тр.дог. 5) табель 6)должн.инструкции 7) личные карточки формы Т2 8)приказы 9)основания к приказам (докл.записки, заявления) 10)книги учета трудовых книжек 11)сами трудовые книжки
За отсутствие этих документов могут быть проблемы с трудинспекцией.
При некоторых условиях у вас могут или должны быть следующие:
1)договоры о мат.ответственности 2) коллективный договор 3)положение об оплате труда и премировании 4) положение об аттестации 5) положение о коммерческой тайне 6) график сменности

[Svetlana_V]

Коллеги, большое спасибо! Сегодня к вечеру буду подкован по данному вопросу по самое небалуйся

2Chudo Спасибо за формы, как раз для менеджера и нужно!

2Ваниль А если "кучу форм по учету личного сотава возмите из Постановления Госкомстата РФ № 1 от 05.01.2004г" не оформить, и ограничится ТД и приказом, чем чревато в количественном эквиваленте?

2Svetlana_V Можно отнять еще немножко Вашего времени и попросить расписать % отчислений по этим налогам и налогооблогаемую базу на каждый из них? Ну кроме ФСС.

По моему очень полезный топик получается, можно в ФАК засовывать! Подобной темы там нет.

к примеру

Оклады сотрудников :
Сидоров 10000-00
Петров 15000-00
Получается общий ФОТ за один месяц 25000-00
Расчёт налогов ;
1. НДФЛ 13 %
Сидоров 10000 (минус станд.налог вычеты, но это отдельная тема - читайте НК ч.2 гл.23 например сумма вычета будет 400 только на сотрудника) получаем базу для расчёта налога 9600 *13% = 1248. На руки работнику 10000-1248(НДФЛ) = 8752-00
Петров 15000 (минус вычет 700 - на сотрудника400 и ребёнка300) база 14300 *13% = 1859. На руки 13141-00
Получаем сумму НДФЛ 3107-00
К выдаче сотрудникам 21893-0

2. Страховые звносы в ПФ.
На основании процентных ставок по ФЗ №167-ФЗ от 15,12,01
Предположим Сидоров 1965 года рождения а Петров 1970.
Сидоров 10000*12% страх.часть = 1200-00
10000*2% накоп часть = 200-00
Петров 15000*10% страх.ч = 1500-00
15000*4% накоп ч = 600-00

3. Налог на травматизм в ФСС
предположим у вас I клас профес. риска, (№17-ФЗ) составляет 0,2%
получаем ФОТ 25000 *0,2% = 50 -00

Таким образом получаем налоги :
НДФЛ 13 % - 3107-00
ПФ страх часть - 2700-00
ПФ накоп часть - 800-00
Травматизм ФСС 0,2% - 50-00

[Цветочек]

Научилась-таки выкладывать

Научите и меня плз

[Chudo]

Что правда что ли? А я думала одна такая безграмотная
Ответ нужно сделать "расширенным", а потом внизу найти кнопку "управление вложениями". а дальше все просто.

[Цветочек]

А я думала одна такая безграмотная

Нет, я думаю нас много таких

Ответ нужно сделать "расширенным", а потом внизу найти кнопку "управление вложениями". а дальше все просто

Большое спасибо за науку! Теперь буду знать.