Это правда, что с 2013 ИП будет платить фикс. взносы в 40000 руб.?

[alexstrel]

Vayolet, нет про кафе. не думаю что семикомнатные работают как ИП, для таких сумм есть более солидне ОПФ.

[Vayolet]

alexstrel, как раз как ИП и работают, вебмастерам и сеошникам ИП на 6% удобно.

[Аноним]

Или Вы желаете, чтобы сюда все ИПшники страны зашли, что бы высказавать Вам все, что они о Вас думают?

пусть они о себе лучше выскажут мнение
моя пенсия будет не на халяву

[alexstrel]

Действительно, куда проще? Только почему-то по количеству разъясняющих писем Минфина по ЕНВД, глава 26.3 НК практически догоняет главу 25. Ну совсем простой налог, да

Здесь я с вами соглашусь, но остальные еще сложнее.

А организации прям горят желанием? Именно поэтому они придумывают различные схемы для уменьшения налогов и вывода денег без взносов? Они, значит, о государстве радеют, да?

В целом согласен, но все равно большинство организаций платят гораздо больше ИП.

Да мало ли чуши Госкомстат пишет? У него вот и торговля это услуги и она есть в ОКУН Торговля от этого услугами стала? Или ИП вдруг перестал быть человеком и стал формой собственности? Вы сами абсурда не видите?

С одной стороны вижу, а с другой стороны ИП это субъект предпринимательской деятельности, как и другие ОПФ.

Ха-ха три раза То-то директоры себя любят в отпуска за свой счет отправлять. Ну не смешите, а?

Ну зачем передергивать? Если есть деятельность, то обычно есть и зарпата директора. Отпуска обычно когда вообще нет деятельности.

Т.е. Вы впрямую призываете нарушать закон, я Вас правильно понимаю? Т.е. ИП, которые будут платить повышенные взносы, потому что им деваться некуда, будут платить и за себя и за чужого дядю? Вот за такое нулевое ООО? Ну спасибо, Ваше предложение просто потрясающе

Ну вот здесь вы очень сильно переврали мысль. Я принял мысль что часть ИП перестанут быть ИП, но не перестанут работать.
Что по вашему лучше, выступать в отношениях как физлицо, с возможным доначислением налогов в виде НДФЛ как минимум, а то и НДС плюс теоретическая уголовная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности как физлицо, либо же нулевое ООО с тем же самым уклонением от уплаты налогов, но только в основном ответственностью самого ООО, а не учредителя/директора. А небольшая сумма выручки даже не заинтересует налоговиков, да и на уголовное дело явно не потянет, суммы не те.
Просьба ответить по существу, если прекращение деятельности ИП принимаем за факт и рассматриваем дальнейшие варианты.

Да большинство из них вообще никаких налогов не платит И им как раз чего беспокоиться? Они нырнули в подполье и работают вчерную. А вот куда владельцу торговой точки деваться? Или какого-нибудь ремонта обуви? То же мне нашли основных ИПшников страны.

Нет, они именно обсуждают действия при повышении и минимизацию УСН на сумму страховых взносов, так что они и ИП, и выручку показывают.

[alexstrel]

alexstrel, как раз как ИП и работают, вебмастерам и сеошникам ИП на 6% удобно.

Вот и я про тоже. Удобная и цивилизованная форма ведения бизнеса в данном случае. 6% с выручки не так много, особенно учитывая что при услугах затрат мало. А у большинства сумма УСН либо в два раза больше страховых взносов, либо они вообще без работников и сумма УСН просто больше суммы страховых взносов.

[Аноним]

ну а какой вы вариант видите, если против дифференциации взносов?

вариант "не платить взносов" - это не вариант
вариант "все платят по минимуму" - это тоже не вариант
поскольку на пенсии-то надо зарабатывать

тут кричат "не хочу платить", а решения проблемы тут не обсуждается нигде

этот вопрос в который раз уже традиционно пропускается

[alexstrel]

Аноним, здесь обычно пропускают неудобные вопросы
Традиционная психология ИП - хочу все дешево, еще лучше бесплатно, я же ИП.

[Над.К]

моя пенсия будет не на халяву

У Вас её может вообще не быть, так же, как и у других

но все равно большинство организаций платят гораздо больше ИП.

Откуда Вы знаете, сколько платят сами себе учредители всех ООО, состоящих из одного человека? Не надо в пример ставить организации с кучей работников

? Если есть деятельность, то обычно есть и зарпата директора. Отпуска обычно когда вообще нет деятельности.

Да откуда Вы знаете, что бывает и у кого обычно? У нас вот в форуме полно таких хитромудрых директоров, которые либо вообще не платят себе зарплату, либо какие-нибудь 0,1 ставки себе рисуют. И как-то забота об отечестве их мало волнует.

Что по вашему лучше, выступать в отношениях как физлицо, с возможным доначислением налогов в виде НДФЛ как минимум, а то и НДС плюс теоретическая уголовная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности как физлицо, либо же нулевое ООО с тем же самым уклонением от уплаты налогов, но только в основном ответственностью самого ООО, а не учредителя/директора. А небольшая сумма выручки даже не заинтересует налоговиков, да и на уголовное дело явно не потянет, суммы не те.
Просьба ответить по существу, если прекращение деятельности ИП принимаем за факт и рассматриваем дальнейшие варианты.

На что отвечать-то? На то, что Вы считаете нормальным, что ИП из-за взносов вынуждены будут уйти в тень и не платить никаких налогов и взносов? Вы же прямо это советуете. Т.е. из-за взносов честным ИПшникам работать будет просто нельзя, надо становится нечестым учредителем ООО? Который будет скрывать выручку, налоги не платить и взносы тоже? Вы это предлагаете тем ИП, которые не могут позволить себе платить такие взносы?

Нет, они именно обсуждают действия при повышении и минимизацию УСН на сумму страховых взносов, так что они и ИП, и выручку показывают.

Да кому Вы рассказываете? Они даже если и показывают, то не всю. И далеко не все. Или Вы правда верите всему, что пишут люди о себе в интернете? Оне прям самые честные налогоплательщики в нашей стране, ага

[Над.К]

этот вопрос в который раз уже традиционно пропускается

Да обсуждали многократно. Оставить все как есть по МРОТ и дать возможность платить желающим ИП взносы дополнительно и уменьшать на эти допвзносы налоги. Но Вы же не читаете тему, Вы просто затроллили её дальше некуда. Хотя тема вообще не для Вас, а для ИП.

[Дракон]

этот вопрос в который раз уже традиционно пропускается

Ответ: оставить как есть сейчас, а взносы повышать только после того, как наведут порядок в ПФ, бюджете, разберутся с воровством и сделают пенсионную систему понятную и выгодную для всех будущих пенсионеров, а не как сейчас 1% от взносов к пенсии падает.
Еще раз: большинство ИП против взносов в 40 тыс., так как знают что от них им к пенсии кукиш будет.
И ООО здесь мало отличаются, не все платят взносы полностью со всей зарплаты. А те ООО, которые действительно платят большие взносы за работников либо действительно по роду деятельности могут себе это позволить, либо работают в убыток (что не редкость).

[alexstrel]

Откуда Вы знаете, сколько платят сами себе учредители всех ООО, состоящих из одного человека? Не надо в пример ставить организации с кучей работников

Есть практические примеры. Клиентская база. В целом практически все работающие ООО, даже с одним работников платят больше чем ИП.

Да откуда Вы знаете, что бывает и у кого обычно? У нас вот в форуме полно таких хитромудрых директоров, которые либо вообще не платят себе зарплату, либо какие-нибудь 0,1 ставки себе рисуют. И как-то забота об отечестве их мало волнует.

Не спорю, такие бывают. Но я обычно своим клиентам настоятельно такое делать не советую и все легко соглашаются сделать себе зарплату хотя бы 10 000.

Да кому Вы рассказываете? Они даже если и показывают, то не всю. И далеко не все. Или Вы правда верите всему, что пишут люди о себе в интернете? Оне прям самые честные налогоплательщики в нашей стране, ага

Опять же, я пишу не обо всех. А лишь констатирую то что реально написано в одной из веток форума. Смысл обсуждать уменьшение УСН на взносы, если работаешь в черную?

На что отвечать-то? На то, что Вы считаете нормальным, что ИП из-за взносов вынуждены будут уйти в тень и не платить никаких налогов и взносов? Вы же прямо это советуете. Т.е. из-за взносов честным ИПшникам работать будет просто нельзя, надо становится нечестым учредителем ООО? Который будет скрывать выручку, налоги не платить и взносы тоже? Вы это предлагаете тем ИП, которые не могут позволить себе платить такие взносы?

Так я и думал, вы ушли от ответа.
Вы сами написали что часть ИП наверное будут работать в черную. Я не писал что это хорошо или плохо, я не давал этому оценок. Я лишь написал что тогда лучше сделать, если это произойдет.
Вы же понимая очевидность выбора между работой как ФЛ и нулевое ООО начали говорить о том что их к этому приведет.
Ответьте на прямой вопрос: Если взносы и повысят внезасимости от наших желаний и не желаний и если часть ИП перестанет быть ИП и продолжат работать, как им лучше работать, как ФЛ без уплаты налогов или как ООО без уплаты налогов?

[alexstrel]

Да обсуждали многократно. Оставить все как есть по МРОТ и дать возможность платить желающим ИП взносы дополнительно и уменьшать на эти допвзносы налоги. Но Вы же не читаете тему, Вы просто затроллили её дальше некуда. Хотя тема вообще не для Вас, а для ИП.

4 611 * 31,1% * 12 мес. = 17 208,25 руб.

17 208,25 * 30 лет трудового стажа / 19 лет / 12 месяцев = 2 264,24 руб. пенсии в месяц.

Если все-таки они доживут до пенсии и стоимость страхового года 30 лет была бы как в этом году, то ИП надо было бы платить пенсию 2 264,24 руб. в месяц и не доплачить за счет страховых взносов других пенсионеров???

[Над.К]

Есть практические примеры.

У нас на форуме тоже полно примеров и что?

Так я и думал, вы ушли от ответа.

От какого ответа-то? Я вообще не понимаю какого ответа Вы хотите? Вы предлагаете варианты с откровенным нарушением закона, на что тут можно отвечать вообще? На то, что то повышение, за которое Вы ратуете (Вы, а не я), приведет к массовому нарушению закона бывшими ИПшниками? На это отвечать?

Если взносы и повысят внезасимости от наших желаний

Каждый ИП будет решать сам что ему делать. Но давать советов в форуме о том, как впрямую нарушать закон ни до повышения, ни после мы не будем. Прочтите правила форума

[Над.К]

alexstrel, Ваши расчеты вообще ни к чему. Масса ИП работала и работает по трудовым договорам или будет работать когда-либо еще. Вы какие-то непонятные расчеты приводите, как будто вот прям вышедший со школы гражданин зарегистрировался как ИП и все 30 лет им будет. Так бывает очень редко. Я уже не говорю о том, что к моменту выхода на пенсию таких ИП все может вообще измениться в нашей пенсионной системе.
И даже не говорю о том, что многие ИП уже пенсионеры.

[alexstrel]

От какого ответа-то? Я вообще не понимаю какого ответа Вы хотите? Вы предлагаете варианты с откровенным нарушением закона, на что тут можно отвечать вообще? На то, что то повышение, за которое Вы ратуете (Вы, а не я), приведет к массовому нарушению закона бывшими ИПшниками? На это отвечать?

Отнюдь. Осуществление предпринимательской деятельности физлицом это уголовная преступление, без каких либо дополнительных условий. А уклонение от уплаты налогов юридическим лицом, только если оно больше 2 млн. руб. (если не ошибаюсь) за три года. Поэтому при небольшой выручке мой совет поможет этим бывшим ИПешникам которые выбрали незаконный вариант работы избежать совершения уголовного преступления и теоретического уголовно преследования (факт уголовного преступления будет, а уголовное преследование маловероятно, потому что такими делами занимаются очень редко).

[alexstrel]

alexstrel, Ваши расчеты вообще ни к чему. Масса ИП работала и работает по трудовым договорам или будет работать когда-либо еще. Вы какие-то непонятные расчеты приводите, как будто вот прям вышедший со школы гражданин зарегистрировался как ИП и все 30 лет им будет. Так бывает очень редко. Я уже не говорю о том, что к моменту выхода на пенсию таких ИП все может вообще измениться в нашей пенсионной системе.
И даже не говорю о том, что многие ИП уже пенсионеры.

У меня у знакомых был реальный случай, человек лет 20 был ИП, она получила очень маленькую пенсию, точно сумму не помню. А ее знакомая которая особо никогда нигде не работала получила социальную пенсию выше нее.

[Над.К]

Осуществление предпринимательской деятельности физлицом это уголовная преступление,

Вы все время забываете, что ИП и есть физлицо С терминами все-таки обращайтесь аккуратнее, Вы же профессионал.

Осуществление предпринимательской деятельности физлицом это уголовная преступление, без каких либо дополнительных условий.

Это не так. Условие есть. Оно прямо прописано в УК - извлечение дохода в крупном размере. О том, что у юрлиц не бывает уголовной ответственности по нашему законодательству, я уже и не говорю. Все-так УК стоит перечитать и, опять-таки, аккуратнее обращаться с терминами.
Вообщем, вывод который из Ваших слов тут получается - поднять взносы надо, ибо паршивцы ИП имеют наглость претендовать на пенсию, но можно взносы и не платить, если честному ИП перестать быть ИП и стать нечестным учредителем ООО, который не будет платить ни налогов, ни взносов. Вот что получается из Ваших слов. И не надо говорить, что я передергиваю, Вы сами свои посты перечитайте.

У меня у знакомых был реальный случай, человек лет 20 был ИП, она получила очень маленькую пенсию, точно сумму не помню.

Ну так ИП знают о том, что у них маленькая пенсия будет. Это их выбор.

[alexstrel]

Вы все время забываете, что ИП и есть физлицо С терминами все-таки обращайтесь аккуратнее, Вы же профессионал.

Хорошо, физлицо без регистрации ИП или ЮЛ.

Это не так. Условие есть. Оно прямо прописано в УК - извлечение дохода в крупном размере.

Согласен, был не прав. Спасибо что просветили. Вот только не понял 1,5 млн дохода это за любой период получается?

О том, что у юрлиц не бывает уголовной ответственности по нашему законодательству, я уже и не говорю. Все-так УК стоит перечитать и, опять-таки, аккуратнее обращаться с терминами.
Статья 199 УК РФ.
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем ...

Букву "с" пропустил
Хотя сама по себе формулировка УК не очень удачная

Вообщем, вывод который из Ваших слов тут получается - поднять взносы надо, ибо паршивцы ИП имеют наглость претендовать на пенсию

Ну не такими словами, но в целом да. Я считаю что каждый должен сам заплатить за свою пенсию (пенсии по инвалидности и подобные я не имею ввиду).

но можно взносы и не платить, если честному ИП перестать быть ИП и стать нечестным учредителем ООО, который не будет платить ни налогов, ни взносов.

А вот это уже передергивание. Это две разные мысли. Правильнее так: "Но лучше быть ИП и честно работать. Но если все-такие ИП перестанет быть ИП и решит работать в черную, то лучше работать через нулевое ООО, чем как ФЛ без уплаты налогов". Надеюсь вы увидите разницу.
Вообще же я против уклонения от уплаты налогов.

А для того чтобы не хотелось уходить работать в черную, нужно чтобы такие правонарушения выявлялись и преследовались по закону. А то у нас идиотская ситуация в бизнесе, те кто уклоянется от уплаты налогов обычно в более выйгрышном положении, а те кто работает честно - в менее конкурентноспособном.

Ну так ИП знают о том, что у них маленькая пенсия будет. Это их выбор.

Небольшое отступление. У нас вообще развит какой-то пофигизм и недооценка того что будет. Например руководство ООО или ИП уклоняется от уплаты налогов, говори, не говори про риски, ему пофиг, он не хочет платить нормальные налоги. Приходит проверка и он начинает спрашивать: "А что же делать?" как будто для него явилось неожиданностью что он уклонялся от уплаты налогов.
Либо же: "Мне не нужна пенсия, не нужен больничный", а если попадет в больницу надолго, то он что откажется от больничного или каких-либо льгот? Нет. А если больничный будет маленьким из-за того что он на взносах экономил, то еще будет плакаться какое государство плохое, что не дает ему больничный.
У нас это очень развито жить по принципу: "Я никому ничего не должен, только мне все должны"

[alexstrel]

И еще.
ИПешники мне напоминают студентов, которые могут целый семетр не ходить на ленты, а потом приходят и плачутся, чтобы им поставили зачет/экзамен или их отчислят. И получив его, весь следующий семестр опять не ходят.
Они не думают о том что их ждет в сессию, они сделали свой выбор: "Не ходить на ленты". Это может быть и нормальный выбор, если потом за пару недель все выучить и сдать, а не плакаться чтобы зачет/экзамен поставили.

Также и ИПешники, пока они молодые они думают что пенсия им не нужна, а что потом делать с ними, когда пенсия получится в 2 000 - 3 000? Бросать их с такой пенсией или залезать и брать из карманов пенсионеров кто отчислял себе пенсии с реальных зарплат???

[alexstrel]

При этом не надо думать что все ИПешники такие прямо бедные и особо не зарабатывают. Да есть такие, кто зарабатывает копейки и у кого нет другого выбора, но большинство все-таки живет не плохо. Я вот ни одного ИПешника не знаю, кто бы бросил свою деятельность и пошел работать на кого-то.

[Над.К]

Надеюсь вы увидите разницу.

Я не вижу разницы. Вы ратуете за повышение взносов, которое приведет к тому, что масса ИП вынуждена будет перестать быть ИП. Вынуждена, понимаете? Потому что жить будет не на что, если честно платить взносы. И вот этим людям Вы предлагаете на выбор, либо нарушать по одному варианту, либо по второму. Честного варианта у Вас нет вообще.

[Дракон]

Я вот ни одного ИПешника не знаю, кто бы бросил свою деятельность и пошел работать на кого-то.

я знаю таких. Которые и сейчас в силу рода деятельности взносы не тянут, и им повезло найти работу по найму.

Также и ИПешники, пока они молодые они думают что пенсия им не нужна, а что потом делать с ними, когда пенсия получится в 2 000 - 3 000? Бросать их с такой пенсией или залезать и брать из карманов пенсионеров кто отчислял себе пенсии с реальных зарплат???

не пойму, почему вы считаете что от вашей пенсии отберут для таких злостных ИПшников? То, что кто-то не накопит себе на пенсию, не означает, что государство будет отбирать у других. Если вообще к тому времени система эта останется. То что сейчас большая часть взносов идет на выплату нынешних пенсий, не означает, что у кого-то от этого пенсию уменьшают.
Ваши, честно перечисленные ООО взносы государство или ПФ и так заберет, если захочет. Не обязательно в этом виноваты ИП будут.

А если больничный будет маленьким из-за того что он на взносах экономил, то еще будет плакаться какое государство плохое, что не дает ему больничный.

ну не все такие неадекватные. Обычно человек, экономящий на взносах, знает к чему это ведет.

При этом не надо думать что все ИПешники такие прямо бедные и особо не зарабатывают. Да есть такие, кто зарабатывает копейки и у кого нет другого выбора, но большинство все-таки живет не плохо.

Скорее первое, чем второе. По крайней мере у нас в регионе Ипшники не шикуют.

[Аноним]

Расширьте немного кругозор, есть не только, но и юридические лица. Зета все правильно поняла. Только учредителя два.
И страховых взносов, НДФЛ с зарплаты и НДФЛ с дивидендов я плачу в разы больше, чем платят ИП с такой же выручкой.
И даже если бы был ИП я был бы рад тому что эти суммы пойдут на будущую пенсию, а не просто так в региональный бюджет.

А я-то думаю, кто тут так ратует за повышение пенсионных взносов для ИП и радуется тому, что "эти суммы пойдут на будущую пенсию"...

Вы меня извините, но Ваша пионэрская позиция мне знакома - по собственному опыту. Можно я Вас спрошу, сколько Вам лет, как долго Вы ООО, каков Ваш среднегодовой оборот и сколько у Вас наемных работников. Если Вы захотите ответить, тогда я с Вами пополемизирую - на базе Вашего фактического материала и истории нашего семейного ООО, недавно плавно превратившегося в ИП.

[Аноним]

http://www.klerk.ru//buh/news/298539/

[alexstrel]

А я-то думаю, кто тут так ратует за повышение пенсионных взносов для ИП и радуется тому, что "эти суммы пойдут на будущую пенсию"...

Вы меня извините, но Ваша пионэрская позиция мне знакома - по собственному опыту. Можно я Вас спрошу, сколько Вам лет, как долго Вы ООО, каков Ваш среднегодовой оборот и сколько у Вас наемных работников. Если Вы захотите ответить, тогда я с Вами пополемизирую - на базе Вашего фактического материала и истории нашего семейного ООО, недавно плавно превратившегося в ИП.

Это вообще что такое "как долго вы ООО". Человек не можеть быть ООО. ИП может быть, а ООО нет. ИП это и есть физлицо, а ООО это отдельный экономический и юридический субъект.

Если хотите пополемизировать, то зарегистрируйтесь сначала на форуме, а потом поговорим, не люблю анонимов, они обычно как что не по ним начинают изображать как-будто пишут от имени нескольких людей или что-то подобное делают.

Скажу лишь что мне нет 30 лет, ООО более 5 лет и я даже в принципе не рассматриваю вариант работать как ИП, хотя и мог бы значительно съэкономить на налогах.

[alexstrel]

Я не вижу разницы. Вы ратуете за повышение взносов, которое приведет к тому, что масса ИП вынуждена будет перестать быть ИП. Вынуждена, понимаете? Потому что жить будет не на что, если честно платить взносы.

Что это за бизнес, где 1 500 в месяц это та сумма ради который можно регистрировать прекращение деятельности и работать в черную?
Я не говорю о подработке, а именно об основном бизнесе.

И вот этим людям Вы предлагаете на выбор, либо нарушать по одному варианту, либо по второму. Честного варианта у Вас нет вообще.

Такое ощущение что я предлагаю повысить взносы только ради того чтобы они работали в черную.

Есть же более простой вариант, пусть остаются ИП и не нарушают закон.

Вы первая начали говорить о том что они перестанут быть ИП, я о таком даже не говорил в начале.

я знаю таких. Которые и сейчас в силу рода деятельности взносы не тянут, и им повезло найти работу по найму.

Ну так это и хорошо. А если зарплата белая, то у них хотя бы будут нормальные пенсионные отчисления.

не пойму, почему вы считаете что от вашей пенсии отберут для таких злостных ИПшников? То, что кто-то не накопит себе на пенсию, не означает, что государство будет отбирать у других. Если вообще к тому времени система эта останется. То что сейчас большая часть взносов идет на выплату нынешних пенсий, не означает, что у кого-то от этого пенсию уменьшают.
Ваши, честно перечисленные ООО взносы государство или ПФ и так заберет, если захочет. Не обязательно в этом виноваты ИП будут.

Все это замечательно. Но повышение взносов ИП для того и придумано чтобы они могли заработать себе на пенсию.

ну не все такие неадекватные. Обычно человек, экономящий на взносах, знает к чему это ведет.

В теории.

Скорее первое, чем второе. По крайней мере у нас в регионе Ипшники не шикуют.

А это смотря что такое шикуют. Я бы сказал так, все ИПешники кого я знаю зарабатывают столько, что они не бросят свой бизнес и не пойдут работать на кого-то.

[echinaceabel]

Откуда Вы знаете, сколько платят сами себе учредители всех ООО, состоящих из одного человека?

Я знаю.

в форуме полно таких хитромудрых директоров, которые либо вообще не платят себе зарплату, либо какие-нибудь 0,1 ставки себе рисуют

Я к ним не отношусь. Хотя признаюсь, что со 2 квартала 2011г. перевела себя на 1/2 ставки и подумываю о том, чтобы восстановить невостребованные мною дивиденды, только для того, чтобы сохранить созданное мною много лет назад ООО, тогда это было необходимо - хотелось цивилизованного бизнеса, нормального трудоустройства работников с нормальными соцгарантиями (ИП трудовые книжки тогда ещё не вели) + "бросить, как многие советуют" его я не могу- по разным причинам (специфика бизнеса предполагает большие активы, которые достаточно сложно вывести без существенных потерь, репутация, ниша и люди (в конце концов)).
А вообще мне непонятна четко прослеживаемая (по крайней мере мною) линия некоторых участников Клерка - разжигание "классовой" ненависти ИП к ЮЛ. ИМХО - вектор не тот.

[Anton P.]

alexstrel,

Почему чиновники из госструктур имеют спецпенсии, многократно (!) превышающие средние по стране? Почему они имеют доп оплачиваемый отпуск? Почему у них есть не хилая доплата к отпускным? Они что там, помирают на амбразурах?
А рабочий, который вкалывает в холодном цеху 8 часов, к примеру, резаком или сварочником, гробя своё здоровье. Он не заслуживает подобных привилегий?
Это я о том, что у нас в области куча предприятий, где платится рабочим 15-17 тыс.руб. в месяц, при белой зарплате в 5-6 тыс., и попробуй вякни - тут же окажешься на улице.

Поэтому пока такой перекос сохраняется, а простые люди видят это, НИКТО не захочет делится своими кровными, заработанные тяжелым трудом.
И все сказки о "будущей" пенсии - для идиотов.

[alexstrel]

alexstrel, Почему чиновники из госструктур имеют спецпенсии, многократно (!) превышающие средние по стране? Почему они имеют доп оплачиваемый отпуск? Почему у них есть не хилая доплата к отпускным? Они что там, помирают на амбразурах?
А рабочий, который вкалывает в холодном цеху 8 часов, к примеру, резаком или сварочником, гробя своё здоровье. Он не заслуживает подобных привилегий?

Я полностью с вами согласен. Чиновники не заслужили всего этого.
Я даже больше думаю, если всерьез бороться с коррупцией, то и за счет этого можно увеличить наполнение бюджетов различных уровней.

Но факт остается фактом, нужно наполняться бюджет ПФ в любом случае и я против того чтобы отдельные экономические субъекты платили меньше других, просто исходя из их ОПФ.

Это я о том, что у нас в области куча предприятий, где платится рабочим 15-17 тыс.руб. в месяц, при белой зарплате в 5-6 тыс., и попробуй вякни - тут же окажешься на улице.

Поэтому пока такой перекос сохраняется, а простые люди видят это, НИКТО не захочет делится своими кровными, заработанные тяжелым трудом

К сожалению, да. Пока люди не увидят что их налоги идут на то что действительно нужно для общества, а не для карманов отдельных чиновников избегать налогов будет нормой, а те кто платят нормальные налоги будут выглядеть дураками.

И все сказки о "будущей" пенсии - для идиотов.

Я думаю нынешние пенсионеры тоже когда-то так думали.

[alexstrel]

echinaceabel, радует что здесь есть кто может думать, а не живет по принципу - хочу меньше платить и точка.