Опрос. На выборах президента РФ 4-го марта я…

[Glissando]

Старый ворчун, А вы сами-то служили,Уважаемый?

[zas77]

Как-то это уже было в нашей жизни:"Каждая республика ...

Что объяснять этому человеку. Смысла не вижу.

Так называемые Союзные республики, не желая больше оставаться под пятой тирании в лице компартии, при первом удобном случае разлетелись в разные стороны. Коммунисты считали, что у них добровольный Союз Республик, в то время как никакого союза-то и не было, а был диктат ЦК КПСС

В то время была единственная возможность сохранить страну в тех границах только путём реформирования федерации в конфедерацию. И этот шаг должен был совершить не Гобачёв и не Черненко.
Как минимум это должно было произойти при Ю.В. Андропове. Заключение двустороннего договора между Центром и каждой республикой, с прямыми выборами в каждой республике с представительством в законодательном собрании.
Но это всё только фантазии …

[Glissando]

Заключение двустороннего договора между Центром и каждой республикой, с прямыми выборами в каждой республике с представительством в законодательном собрании.
Но это всё только фантазии …

А вот интересно было бы так же с Америкой пофантазировать....
Некий штат, считая, что соединение штатов было недобровольным, а насильственным и состоялось в результате войны Севера и Юга, и что страна находится под пятой тирании Президента США и начал бы процесс отделения от Америки....
Вот интересно - разлетелись бы США в разные стороны на куски или же "отделителей" "успокоили" бы при помощи электрических стульев?

[stas®]

Старый ворчун, А вы сами-то служили,Уважаемый?

Glissando, я затрудняюсь выбрать более подходящий аналог: то ли Скалозуб, то ли герой "Искусства спора" Жванецкого.
В любом случае, для подобных выяснений Вам лучше найти более подходящую ветку.

[Glissando]

Glissando, я затрудняюсь выбрать более подходящий аналог: то ли Скалозуб, то ли герой "Искусства спора" Жванецкого.
В любом случае, для подобных выяснений Вам лучше найти более подходящую ветку.

Возможно, есть некоторое отклонение от темы.
Но суть сказанного мною (вернее, я не успел это сказать) следующая: уже в которой ветке мы подвергаем жесткой критике и действующих руководителей и кандидатов, требуя от них соблюдения законов, требуя от них неукоснительного соблюдения принципа "ЗАКОН ОДИНАКОВ ДЛЯ ВСЕХ". Но когда касается нас самих... вроде как и исключения возможны. Кстати, согласно Конституции СССР служба в армии являлась почетной обязанностью Гражданина, если я не ошибаюсь.
Поэтому повторю - перед тем,как критиковать - начни с себя. И найди в себе сначала моральное право критиковать кого-либо.
А служба в армии - это серьезный тест. А не "мелкий факт биографии". Особенно, кандидата в Президенты РФ - потенциального Верховного Главнокомандующего, между прочим...

[saigak]

А служба в армии - это серьезный тест.

служба-службе рознь....всякая она бывает...и вы не знаете кто, где и как конкретно служил и чем занимался.

[stas®]

Glissando, извините, я не знал, что Старый Ворчун номинируется в президенты России.

А нацфюрер в армии не служил ни дня, кстати.

[Glissando]

служба-службе рознь....всякая она бывает...и вы не знаете кто, где и как конкретно служил и чем занимался.

Я согласен. Есть и приравненная (законодательно) к военной службе занятия (обучение в институте с военной кафедрой, например)
Я, все-таки, хотел бы закрыть это "армейское" направление в этой ветке еще раз уточнив - я имел в виду "откосивших" (незаконно) от армии молодых людей, которые еще и гордятся этим, а так же людей, которые поддерживают и даже пытаются оправдать такие поступки. Это недостойно и все.

[saigak]

так же людей, которые поддерживают и даже пытаются оправдать такие поступки.

ага, особенно матерей у которых сыновья ни за что погибли или стали инвалидами.

[Glissando]

ага, особенно матерей у которых сыновья ни за что погибли или стали инвалидами.

Да. Гибель детей (а 18 -19 лет это дети, в общем - то) - это страшная трагедия. Это - на всю жизнь. Особенно - в мирное время. Но это никак не оправдывает людей, которые говорят:"А пусть другие служат, пусть другие воюют и гибнут". Извините.

[Glissando]

то ли герой "Искусства спора" Жванецкого.

Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ.

Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по
"Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Отличный монолог Жванецкого! Очень понравилось. И поэтому из мужчин про армию имеют право (моральное) высказываться только те, кто не понаслышке знает, что это такое, И принимать поздравления от милых Дам 23-го февраля... В День Защитника Отечества.

[saigak]

а 18 -19 лет это дети

для матерей из 20 и в 30 и в 40....и не надо про армию.

И поэтому из мужчин

а я к ним не отношусь

[zas77]

Glissando,
а чем Вы кичитесь и гордитесь.
Может считаете достоинством и достижением, что Советский Союз не прекращал воевать со своими соседями и со своим народом?

Если забыли, то посмотрите здесь http://ehorussia.com/new/node/761

Мой тесть был участником нескольких таких войн. В Испании их самолёт был сбит; он оказался в плену и полуживой стал свидетелем, как на его глазах крысы съели ещё живого одного из членов его экипажа
И погиб уже под Сталинградом.

А сколько велось секретных войн.

[Mmmaximmm]

Я, все-таки, хотел бы закрыть это "армейское" направление в этой ветке еще раз уточнив - я имел в виду "откосивших" (незаконно) от армии молодых людей, которые еще и гордятся этим, а так же людей, которые поддерживают и даже пытаются оправдать такие поступки. Это недостойно и все.

Коплю деньги на откос сына от армии.
Я не для того его рожала, чтоб какой-нибудь урод убил его на уродской никому ненужной войне или чтобы он узнал, что такое дедовщина.
До тех пор пока армия такая какая она сейчас, ему там делать нечего.

[Mmmaximmm]

Давайте вообще налоги не собирать.

Я только за.
Кстати, наш собственник именно так и делает - тупо не платит налоги уже несколько лет.

[Andyko]

Glissando,

поэтому из мужчин про армию имеют право (моральное) высказываться только те, кто не понаслышке знает, что это такое

Glissando, я служил, имею право?

Так вот.

Человек может служить в армии по одной из следующих причин:
1. нет возможности спастись
2. есть желание испытать на своей шкуре экстрим
3. по характеру человеку близка система отношений "хозяин-раб" в той или иной роли

Потому что российская армия - это инструмент воспитания и эксплуатации рабов.
Конечно, это не относится ко всем вооруженным силам. Наименьшее проявление подобного - в тех войсках, которые наиболее приближены к понятию "профессиональная армия".
И голосовать я буду сейчас за того человека, который это понимает.
А того президента, который это выполнит хотя бы частично, буду поддерживать так же рьяно, как Генук нынешнего верховного командующего надсмотрщиками.

[Mmmaximmm]

Потому что российская армия - это инструмент воспитания и эксплуатации рабов.

+ много
Лет десять назад я жила в военном городке, именно так и было. Не думаю, что хоть что-нибудь изменилось
Все как у Куприна в "Поединке"

[zas77]

В инстанциях мой голос уже по телефону узнают!!! И говорят, что я одна звоню, мол всем и так хорошо, а меня всё что-то не устраивает!!!

Я думаю: все здесь присутствующие такие инициативные. Только вот не понятно, почему Вы (как я понял) так поддерживаете нынешнюю власть.

[zas77]

Про армию и вспоминать не хочется.
Как вспомню, как служили сын и племянники, так мурашки по коже

[Andyko]

И голосовать я буду сейчас за того человека, который это понимает.
А того президента, который это выполнит хотя бы частично, буду поддерживать так же рьяно, как Генук нынешнего верховного командующего надсмотрщиками.

Прошу прощения за незаконченность формулировок, холодно очень

Под "это выполнит" я имел в виду превращение призывной армии в профессиональную.

[echinaceabel]

Читаю-читаю, резюме никак не выводится... Меня категорически не устраивает то, что мы имеем сейчас, я не хочу, чтобы было так, как раньше (ностальгия не мучает), и я очень не хочу, чтобы было так, как вероятно будет при любом раскладе. И "Что делать?" (с)

[Тигра]

Мы по-прежнему выбираем бога
Только для одних это Путин, для других - Прохоров.

Вы за всех не говорите, пожалуйста..
Из тех аргументов, которые выдвигались за Прохорова, не было ни одного, который бы его обожествлял.. Если Вы это увидели - приведите пример.
То, что Вам лично, Прохоров не нравится, это еще не значит, что все, кто за него будет голосовать слепые и глухие.
Путина тоже сложно обожествлять даже его сторонникам. В основном, те аргументы, которые я слышала в его пользу - "не было бы хуже" и "твердая рука"
Так что, с аргументами у той и другой стороны, полный порядок..
Но иллюзий уже нет ни у кого

[Старый ворчун]

Glissando, я затрудняюсь выбрать более подходящий аналог: то ли Скалозуб, то ли герой "Искусства спора" Жванецкого.

что там гадать? ясно же

тролль обыкновенный (trollis vulgaris), он же нередко толстый тролль.
...........
Тролли обладают силой, которая во много раз превосходит силу простых смертных
............
Лучшей защитой от троллинга является политика игнорирования тролля («не кормите тролля», «do not feed the troll»).

[Кира]

Меня категорически не устраивает то, что мы имеем сейчас, я не хочу, чтобы было так, как раньше (ностальгия не мучает), и я очень не хочу, чтобы было так, как вероятно будет при любом раскладе.

В прошлое мы никогда не вернемся. Как известно, история развивается по спирали, и по-любому всё будет не так, как раньше. А про будущее никто не знает, поэтому все эти расклады - пока не более чем глубокомысленные измышления всяких политологов ну и наши.
А вы сейчас не для себя решаете, а для своих детей и внуков.
Вот и думайте.

[Кира]

Из тех аргументов, которые выдвигались за Прохорова, не было ни одного, который бы его обожествлял..

Я видно не очень понятно выражаюсь, если меня никак не могут понять.
Конечно никто не обожествляет Прохорова, но, выбирая его, вы ведь не думаете о том, что он уйдет через 2 года? И устроит новые честные выборы? Ведь правда? А будет сидеть все положенные ему 6лет, ну и по хорошей русской традиции - следующие 6 минимум. Т.е. очередного бога, в смысле "лидера нации" на продолжительный срок, как у нас это принято. Менталитет, знаете ли.
А я придерживаюсь мнения Лиги избирателей о том, что нам сейчас нужен технический кандидат, который подготовит честные выборы, реформы и уйдет. В этом принципиальное отличие наших позиций.
Или я вас не поняла, и вы считаете, что прохоров устроит через пару лет честные выборы? и думу переизберет? Я об этом ничего не слышала.

[echinaceabel]

Вот и думайте.

Для получения корректного результата сего действия катастрофически не хватает адекватных исходных данных (масс медийные - не вариант, скупые строки официальных биографий - тоже, личные труды кандидатов и их высказывания - никак не истина, собственные ощущения - могут быть обманчивы - у нас слишком большая страна и что-то либо "не докатилось", либо наоборот "перекатилось"). Остается сыграть (не то слово, но пока альтернатив не вижу) в ЛОТЕРЕЮ.

[echinaceabel]

технический кандидат, который подготовит честные выборы, реформы и уйдет

И кто же он такой?

[Andyko]

—Добровольно ограничить срок своего собственного пребывания на посту Президента России 4 годами, после чего подать в отставку и провести следующие президентские выборы в День России, 12 июня 2016 г.;
—Добиться роспуска Государственной Думы VI созыва и назначить досрочные парламентские выборы

Кира, а Ваш кандидат что предлагает?

[T@nya]

—Добровольно ограничить срок своего собственного пребывания на посту Президента России 4 годами, после чего подать в отставку и провести следующие президентские выборы в День России, 12 июня 2016 г.;
—Добиться роспуска Государственной Думы VI созыва и назначить досрочные парламентские выборы

И это у меня вызывает большое уважение. А если Прохоров вдруг объявит, что он согласился на два года, я не буду за него голосовать, вообще тогда на выборы не пойду.
Мне не царь не нужен, ни политическая проститутка.

[Кира]

Кира, а Ваш кандидат что предлагает?

А мой подписал соглашение с Лигой избирателей.