сокращение госслужащих

[BTG]

Подскажите пожалуйста я работаю в налоговой на постоянной основе 31.10.11 мне вручили "Уведомления о возможном увольнении" в котором сказано, что моя должность будет сокращена. дело в том, что к нашей инспекции будет присоединен соседний район. Я хотел досрочно расторгнуть контракт как вы писали выше, на что кадровик сказала о том, что моя должность не будет сокращена и если я напишу заявление то это только по собственному желанию!
Подскажите так ли это?

Да, это так.

Только по инициативе руководителя и согласия работника можно расторгнуть контракт раньше срока уведомления о сокращении должности и с выплатой ещё дополнительной компенсации.

[aap51035]

Здравствуйте. Я работаю в налоговых органах,ставка постоянная, сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет (ребенку сейчас 1,8 года). Вчера получила предупреждение о предстоящем сокращении. Я переехала в другой город и после декрета планировала уволиться. Скажите пожалуйста, если я не соглашусь с новой должностью, то как бы попадаю под сокращение, то в случае моего сокращения выплатят ли мне все положеные компенсации? Или же просто не сократят, сославшись на то, что я в декрете, хотя я не против сокращения.

[T400HY]

Да, это так.

Только по инициативе руководителя и согласия работника можно расторгнуть контракт раньше срока уведомления о сокращении должности и с выплатой ещё дополнительной компенсации.

Я конечно извиняюсь но тогда к чему запутывать людей "О возможности досрочного сокращения" - её не существует для гос. служащих!
Политика идет такая, что выбора ни кто не предлагает.

P.S.
Конец моей истории - ухожу по "собственному" желанию!

[ИН НА]

А как сокращение государственного гражданского служащего влияет на будущую пенсию? В связи с тем, что в налоговых органах, например, работают в основном женщины в районе 40 лет, и стаж гос.службы у них 15-20 лет, получается, что они все теряют право на государственную надбавку к пенсии. Положив столько лет и здоровья на государеву службу, эти несчастные женщины еще будут обделены к старости?

[BTG]

А как сокращение государственного гражданского служащего влияет на будущую пенсию? В связи с тем, что в налоговых органах, например, работают в основном женщины в районе 40 лет, и стаж гос.службы у них 15-20 лет, получается, что они все теряют право на государственную надбавку к пенсии. Положив столько лет и здоровья на государеву службу, эти несчастные женщины еще будут обделены к старости?

Нет, не теряют.
В соответствии с абз.1 ст.7 ФЗ от 15.12.2001 N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" пенсия назначается тем государственным гражданским служащим, стаж государственной службы которых составляет 15 лет и более, если служащий замещал должность федеральной государственной гражданской службы не менее 12 полных месяцев и был уволен в связи с сокращением должностей гражданской службы.


P.S. У них возникает, так сказать, "отложенное право" на пенсию за выслугу лет до назначения пенсии по старости.

[BTG]

Здравствуйте. Я работаю в налоговых органах,ставка постоянная, сейчас нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет (ребенку сейчас 1,8 года). Вчера получила предупреждение о предстоящем сокращении. Я переехала в другой город и после декрета планировала уволиться. Скажите пожалуйста, если я не соглашусь с новой должностью, то как бы попадаю под сокращение, то в случае моего сокращения выплатят ли мне все положеные компенсации? Или же просто не сократят, сославшись на то, что я в декрете, хотя я не против сокращения.

Просто сократить не могут, тем более, что вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет.

И Ваше право не соглашаться на предложенную должность, и компенсацию должны выплатить.

[Nina V]

Nina V, а были такие кто не писал по собственному??? и приняли ли их на новую работу?? Не кто не судился??

Все написали((( Кроме меня, но у меня отдельная история. Подумывали о том, чтобы придать этой истории огласку, но не стали. Так как у нас сложно найти работу. И некоторые в зарплате потеряли, а кто-то пожалел, что согласился на увольнение по-собственному. У меня вот только одно вызывает непонимание - это же ВЛАСТЬ???? Она себе такое позволяет, а помните 2008 год? Как частников шпыняли, когда началось сокращение. Да вы бы лучше за собой следили, у себя бы разобрались, для кого законы-то пишите? Самое печальное, что и сделать-то ничего нельзя. Не хочешь - не пиши, мы вмиг замену найдем, и подавись ты своим пособием. А у нас нигде больше работу не найдешь, мы то уж постараемся.

[Ольга33rus]

BTG, огромное Вам человеческое спасибо за Ваши ответы! От всей нашей организации! Если бы не Вы, я и весь наш коллектив так и находились бы в неведение! Теперь всё стало ясно, благодаря Вам! Ещё раз спасибо!

[BTG]

BTG, огромное Вам человеческое спасибо за Ваши ответы! От всей нашей организации! Если бы не Вы, я и весь наш коллектив так и находились бы в неведение! Теперь всё стало ясно, благодаря Вам! Ещё раз спасибо!

Спасибо, очень приятно! Рада была помочь.

[Lesy]

Здравствуйте! Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, ребенку 1 год 3 месяца. 22 ноября мне домой привезли Уведомление о том, что в связи с реорганизацией замещаемая мной должность старшего казначея отдела расходов сокращается с 01.02.2012. Ну и далее, что мне будет предложена вакантная должность гос. гражд. службы............если не согласны, то служебный контракт с вами расторгнут........и т.д.
У меня такой вопрос, правомерны ли действия моего руководства, ведь я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком? И если я подписала это Уведомление, является ли это согласием, что моя должность сокращаетсяи я согласна на сокращение?

[BTG]

нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, ребенку 1 год 3 месяца. 22 ноября мне домой привезли Уведомление о том, что в связи с реорганизацией замещаемая мной должность старшего казначея отдела расходов сокращается с 01.02.2012.

У меня такой вопрос, правомерны ли действия моего руководства, ведь я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком?

В том, что Вам привезли уведомление домой - нарушения нет.

Нарушение в том, что сокращают должность, которую Вы замещаете, а Вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет. За это можете побороться.

Но Вам предлагают другую должность и об этом надо подумать, что лучше: быть трудоустроенной или после отпуска быть безработной.

И если я подписала это Уведомление, является ли это согласием, что моя должность сокращается и я согласна на сокращение?

Это не согласие, а работодатель Вас уведомил о предстоящем сокращении. Теперь слово за Вами. Думайте и решайте, как поступить.

[TomTom2]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Я работаю в налоговой инспекции по контракту, срок контракта 1 год - с 01 февраля 2011г по 31 января 2012г. 22 ноября 2011г мне вручили предупреждение о предстоящем сокращении моей должности с 1 января 2012 в связи с новой структурой. Предупредили меня и второго сотрудника с аналогичными условиями (т.е. та же должность что и у меня, контракт, но срок контракта этого сотрудника по апрель 2012г).В уведомлении сказано, что я предупреждаюсь о возможном предстоящем увольнении по п.6 части 1 ст.33 Фед.закона от 27.07.2004 79-ФЗ, при увольнении мне гарантируются льготы и компенсации. Работодатель утверждает, что никаких выплат я не получу, со мной расторгнут контракт и все. Если от предложенной должности откажусь и я и тот сотрудник, что будет дальше? Какие выплаты мне положены (я твердо планирую расстаться с этой организацией)? Заранее спасибо!

[BTG]

Я работаю в налоговой инспекции по контракту, срок контракта 1 год - с 01 февраля 2011г по 31 января 2012г. 22 ноября 2011г мне вручили предупреждение о предстоящем сокращении моей должности с 1 января 2012 в связи с новой структурой.

Не понимаю работодателей, которые вручают уведомление о предстоящем сокращении должности работникам, у которых заканчивается действие контракта в то же время, когда и произойдет сокращение, тем более, что не хотят выплачивать компенсацию.

Молча бы уж дождались окончания действия контракта.

Во-первых, Вам поздно вручили уведомление (должно быть не менее, чем за 2 месяца до предстоящего сокращения).

Во-вторых, если Вашу должность сократят с 01.01.2012г., т.е. до окончания срока действия контракта, то должны компенсацию выплатить.

Это же касается и второго сотрудника.

У Вас, и у второго сотрудника ещё будет действовать контракт, поэтому в любом случае попадаете под сокращение и добивайтесь, чтобы именно по этой статье увольняли, подписывайте приказ (распоряжение) только с этой формулировкой, копии всех документов собирайте. Тем более, что вы не желаете продолжать работать, Вам терять нечего. Не выплатят положенную компенсацию - обращайтесь в суд.

[Аноним]

Предстоит сокращение одной единицы должности инспектора. Такую должность занимают 4 человека. Работодатель вручает уведомление о сокращении должности каждому из 4-х госслужащих.Правомерно ли это, или уведомление должно быть выдано конкретному лицу?

[BTG]

Предстоит сокращение одной единицы должности инспектора. Такую должность занимают 4 человека. Работодатель вручает уведомление о сокращении должности каждому из 4-х госслужащих.Правомерно ли это, или уведомление должно быть выдано конкретному лицу?

Да, это правомерно, т.к. изначально выносится решение о сокращении должности, а не работника. А затем должна работать комиссия, которая будет рассматривать вопрос о преимущественном праве на оставление на работе. По результатам и будет вынесено решение, какой работник попадет под сокращение.

[TomTom2]

Не понимаю работодателей, которые вручают уведомление о предстоящем сокращении должности работникам, у которых заканчивается действие контракта в то же время, когда и произойдет сокращение, тем более, что не хотят выплачивать компенсацию.

Молча бы уж дождались окончания действия контракта.

Во-первых, Вам поздно вручили уведомление (должно быть не менее, чем за 2 месяца до предстоящего сокращения).

Во-вторых, если Вашу должность сократят с 01.01.2012г., т.е. до окончания срока действия контракта, то должны компенсацию выплатить.

Это же касается и второго сотрудника.

У Вас, и у второго сотрудника ещё будет действовать контракт, поэтому в любом случае попадаете под сокращение и добивайтесь, чтобы именно по этой статье увольняли, подписывайте приказ (распоряжение) только с этой формулировкой, копии всех документов собирайте. Тем более, что вы не желаете продолжать работать, Вам терять нечего. Не выплатят положенную компенсацию - обращайтесь в суд.

Cпасибо Вам огромное!!! И еще один вопрос - если меняется структура организации, сокращается порядка 30 человек. Но предупреждения вручили не всем сотрудникам, а только тем, из которых предполагается кого-либо сократить. Правомерно ли это? В прошлое сокращение предупреждения выдавали всем абсолютно.

[Nadejda_K]

Я гос. служащая 56 лет, 28 ноября вручили уведомление "О возможном увольнении" в связи с сокращением должности. Положено ли мне 4-х месячное денежное содержание?

[Аноним]

Просто сократить не могут, тем более, что вы находитесь в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет.

И Ваше право не соглашаться на предложенную должность, и компенсацию должны выплатить.

Здравствуйте! У меня аналогичная ситуация-ребенку 2 года и в организации сокращения.Переехала в другой город и хочу уйти со службы по сокращению с выплатами. Хотела выйти из отпуска досрочно,чтобы тоже получить уведомление,но мне сказали,что так как ребенку нет 3 лет,то мою ставку и меня не имеют права сократить. Неужели даже при моем добровольном согласии это невозможно никак?

[BTG]

Я гос. служащая 56 лет, 28 ноября вручили уведомление "О возможном увольнении" в связи с сокращением должности. Положено ли мне 4-х месячное денежное содержание?

Конечно, компенсацию должны выплатить, возраст тут ни при чем.

[BTG]

Здравствуйте! У меня аналогичная ситуация-ребенку 2 года и в организации сокращения.Переехала в другой город и хочу уйти со службы по сокращению с выплатами. Хотела выйти из отпуска досрочно,чтобы тоже получить уведомление,но мне сказали,что так как ребенку нет 3 лет,то мою ставку и меня не имеют права сократить. Неужели даже при моем добровольном согласии это невозможно никак?

Правильно, не нарушают законодательство. А Ваше добровольное согласие - это увольнение по собственному желанию.

[BTG]

И еще один вопрос - если меняется структура организации, сокращается порядка 30 человек. Но предупреждения вручили не всем сотрудникам, а только тем, из которых предполагается кого-либо сократить. Правомерно ли это? В прошлое сокращение предупреждения выдавали всем абсолютно.

При изменении структуры организации изменению могут подлежать не все отделы, структурные подразделения, а единичные. В связи с этим не все должности в организации могут поподать под сокращение.

[TomTom2]

Cпасибо Вам от всего нашего коллектива!

[Аноним]

Здравствуйте, помогите пожалуйста в моем вопросе.
Мне вручили Уведомление о предстоящем сокращении моей должности за 2 месяца, должность и соответственно оклад ниже, но я согласилась, так как ответ от нас требовали быстро. Могу ли я в течении двух этих месяцев до 31 декабря 2011 передумать, т.е.после всех долгих раздумий принять решение, что меня не устраивает новая должность и з\п и получить свое пособие 4-х мес.(и уйти с работы например в середине декабря по сокращению).И еще вопрос если я захочу уйти в середине декабря нужно ли мне будет отрабатывать 2 недели.
Подскажите как грамотно это все оформить и пожалуйста дайте ссылку на пункты нормативных актов.
Спасибо за помощь.

[TomTom2]

Не понимаю работодателей, которые вручают уведомление о предстоящем сокращении должности работникам, у которых заканчивается действие контракта в то же время, когда и произойдет сокращение, тем более, что не хотят выплачивать компенсацию.

Молча бы уж дождались окончания действия контракта.

Во-первых, Вам поздно вручили уведомление (должно быть не менее, чем за 2 месяца до предстоящего сокращения).

Во-вторых, если Вашу должность сократят с 01.01.2012г., т.е. до окончания срока действия контракта, то должны компенсацию выплатить.

Это же касается и второго сотрудника.

У Вас, и у второго сотрудника ещё будет действовать контракт, поэтому в любом случае попадаете под сокращение и добивайтесь, чтобы именно по этой статье увольняли, подписывайте приказ (распоряжение) только с этой формулировкой, копии всех документов собирайте. Тем более, что вы не желаете продолжать работать, Вам терять нечего. Не выплатят положенную компенсацию - обращайтесь в суд.

Ответьте, пожалуйста, в дополнение к п. #163: на данный момент в отделе нас было два зам.начальника отдела. Уведомление сначала вручили одному зам.нач., а мне нет. Вручили мне предупреждение после того, как я задала вопрос - почему предупредили только одного зама? Со слов руководства, кадров я точно знаю, что оставить на этой должности хотели меня. Я же хочу попасть под сокращение с полагающимися выплатами. Мне в кадрах сказали, что мне предложат ту же саму должность, если я отказываюсь. то ухожу безо всяких выплат. Я не согласна! Имеет ли смысл написать на досрочный уход до истечения 2-х месячного срока по п.3 части 1 статьи 33 79-ФЗ?

[Аноним]

здравствуйте, мне вручили уведомление о предстоящем сокращении. затем предложили список всех имеющихся вакансий в инспекции, но сотрудники кадровой службы разрешали писать согласие только с конкретной должностью. Я уже 2 раза написала отказ от всех предложенных должностей... теперь планируют провести аттестацию, чтоб не выплачивать компенсацию. Правомерно ли это с их стороны? Не должны ли они были известить меня о проведении внеочередной аттестации в уведомлении о сокращении?

[Аноним]

#173 Если можно ответьте пожалуйста, т.к. этот вопрос касается многих в нашем коллективе, столкнемся ли мы с проблемой если захотим отказаться (передумать) от новых должностей.....

[Аноним]

Здравствуйте! Я работаю в налоговой инспекции. У меня ситуация, которую однозначно оценить сложно. 22.11.2011 мне вручили уведомление об изменении существенных условий служебного контракта. Основание - изменение структуры инспекции с 01.01.2012. В этом уведомлении предложили ту же должность, что и была, только в переименованном отделе. Круг должностных обязанностей значительно расширяется (хотя в уведомлении об этом речи нет). Здесь же оговаривается, что в случае несогласия остаться при этой должности уволена буду по п.7 ч.1 ст.33 Федерального закона № 79-ФЗ. При этом никак не упомянули п.9 ст.31 этого же закона, которым установлена выплата компенсации при увольнении в связи с изменением структуры. Я отказалась от предложенной должности. Все-таки полагается мне компенсация в размере четырехмесячного содержания или нет?

[BTG]

Здравствуйте, помогите пожалуйста в моем вопросе.
Мне вручили Уведомление о предстоящем сокращении моей должности за 2 месяца, должность и соответственно оклад ниже, но я согласилась, так как ответ от нас требовали быстро. Могу ли я в течении двух этих месяцев до 31 декабря 2011 передумать, т.е.после всех долгих раздумий принять решение, что меня не устраивает новая должность и з\п и получить свое пособие 4-х мес.(и уйти с работы например в середине декабря по сокращению).И еще вопрос если я захочу уйти в середине декабря нужно ли мне будет отрабатывать 2 недели.
Подскажите как грамотно это все оформить и пожалуйста дайте ссылку на пункты нормативных актов.
Спасибо за помощь.

Уйти с работы в середине декабря по сокращению не получится, т.к. я поняла, сокращение 31 декабря. Если увольняться раньше - то только по собственному желанию, с 2-х недельной отработкой. И соответственно без выплаты компенсации.

Передумать Вы можете, но увольнение по сокращению будет, как и положено, 31 декабря.

Оформить - если дали согласие на предложенную должность, то надо сейчас написать заявление, что отказываетесь от должности и соглашаетесь на увольнение по сокращению.

[BTG]

здравствуйте, мне вручили уведомление о предстоящем сокращении. затем предложили список всех имеющихся вакансий в инспекции, но сотрудники кадровой службы разрешали писать согласие только с конкретной должностью. Я уже 2 раза написала отказ от всех предложенных должностей... теперь планируют провести аттестацию, чтоб не выплачивать компенсацию. Правомерно ли это с их стороны? Не должны ли они были известить меня о проведении внеочередной аттестации в уведомлении о сокращении?

А аттестацию хотят провести только для Вас или для всех, подлежащих сокращению?

Согласно ст. 48 Федерального закона № 79-ФЗ:

1. Аттестация гражданского служащего проводится в целях определения его соответствия замещаемой должности гражданской службы.

4. Аттестация гражданского служащего проводится один раз в три года.

5. Ранее срока, указанного в части 4 настоящей статьи, внеочередная аттестация гражданского служащего может проводиться после принятия в установленном порядке решения:
1) о сокращении должностей гражданской службы в государственном органе;
2) об изменении условий оплаты труда гражданских служащих.


Списки гос.служащих, подлежащих аттестации, и график проведения аттестации утверждаются приказом (распоряжением) руководителя не позднее чем за 2 месяца до даты проведения аттестации. График проведения аттестации доводится до каждого гос.служащего не менее чем за месяц до начала аттестации.
А в уведомлении о сокращении не указывается о проведении внеочередной аттестации.

[BTG]

Здравствуйте! Я работаю в налоговой инспекции. У меня ситуация, которую однозначно оценить сложно. 22.11.2011 мне вручили уведомление об изменении существенных условий служебного контракта. Основание - изменение структуры инспекции с 01.01.2012. В этом уведомлении предложили ту же должность, что и была, только в переименованном отделе. Круг должностных обязанностей значительно расширяется (хотя в уведомлении об этом речи нет). Здесь же оговаривается, что в случае несогласия остаться при этой должности уволена буду по п.7 ч.1 ст.33 Федерального закона № 79-ФЗ. При этом никак не упомянули п.9 ст.31 этого же закона, которым установлена выплата компенсации при увольнении в связи с изменением структуры. Я отказалась от предложенной должности. Все-таки полагается мне компенсация в размере четырехмесячного содержания или нет?

В уведомлении и не оговаривается выплата компенсации. Это условие должно указываться уже в приказе (распоряжении) об увольнении. И компенсация Вам положена.

Федеральный закон № 79-ФЗ:

Статья 31. Отношения, связанные с гражданской службой, при реорганизации или ликвидации государственного органа либо сокращении должностей гражданской службы

2. При реорганизации государственного органа или изменении его структуры государственно-служебные отношения с гражданскими служащими, замещающими должности гражданской службы в этом государственном органе, могут быть прекращены в случае сокращения должностей гражданской службы.

9. При увольнении с гражданской службы в связи с реорганизацией государственного органа или изменением его структуры, ликвидацией государственного органа либо сокращением должностей гражданской службы гражданскому служащему выплачивается компенсация в размере четырехмесячного денежного содержания. При этом выходное пособие не выплачивается.