Операционная касса

[safg]

Коллеги, добрый день!
Возможно, немного не в тему, но близко.
В магазине 15 ККМ и главная касса. При закрытии смены (снятие Z-отчёта), на одной из ККМ обнаружена недостача. На кассира составлен акт КМ-9. Деньги сданы в главную кассу.
Вопрос: ПКО будет оформлен и внесён в кассовую книгу на сумму д/с, фактически сданных кассиром, или же на сумму по Z-отчётам?
При возможности, нужны ссылки на нормативку.
Спасибо!

[ZZZhanna]

При закрытии смены (снятие Z-отчёта), на одной из ККМ обнаружена недостача

каким образом она обнаружена и какими документами оформлена?
Вообще любой ПКО выписывается ровно на ту сумму, которую кассир принимает от лица, вносящего деньги.

[safg]

каким образом она обнаружена и какими документами оформлена?
Вообще любой ПКО выписывается ровно на ту сумму, которую кассир принимает от лица, вносящего деньги.

при закрытии смены и сдачи выручки кассиром старшему кассиру в главную кассу, сумма наличных денег не соответствовала контрольным показателям Z-отчёта. На сумму недостачи составлен акт КМ-9.

[НатальяС]

Вообще любой ПКО выписывается ровно на ту сумму, которую кассир принимает от лица, вносящего деньги.

Как недостачу тогда отражать? Дт 94 Кт 90? Но такая проводка не предусмотрена планом счетов.

[ZZZhanna]

Дт 94 Кт 90?

Можно и так.

такая проводка не предусмотрена планом счетов.

ничего страшного, план счетов - не догма.

Можно попробовать использовать такой вариант:
Д 50/2 опер.касса К 90 выручка по z-отчету
Д 50/1 К 50/2 факт.сумма нал. ДС
Д 94 К 50/2 недостача.

[НатальяС]

Д 50/2 опер.касса К 90 выручка по z-отчету
Д 50/1 К 50/2 факт.сумма нал. ДС
Д 94 К 50/2 недостача.

Да, это лучше. Но если есть 50/2 субсчёт.

[safg]

[QUOTE=ZZZhanna;54301780]Можно и так.


ничего страшного, план счетов - не догма.

Можно попробовать использовать такой вариант:
Д 50/2 опер.касса К 90 выручка по z-отчету
Д 50/1 К 50/2 факт.сумма нал. ДС
Д 94 К 50/2 недостача.[/QUOTE/]

Если план счетов не догма, то нам грозят штрафы за некорректное ведение бухгалтерского учёта.
Вообще выручка в ПКО должна соответствовать Z-отчёту за смену, иначе концов не собрать. А недостача отражается проводкой Д94 К50. Только вот не могу найти ни один документ, где это было бы досконально прописано.

[НатальяС]

Да не прописано это нигде. Вот из-за чего и сыр-бор. Попробуйте задать вопрос в Центробанк.

[ZZZhanna]

Если план счетов не догма, то нам грозят штрафы за некорректное ведение бухгалтерского учёта.

да ну не фантазируйте Вы уж так.

Вообще выручка в ПКО должна соответствовать Z-отчёту за смену, иначе концов не собрать.

оформление воровства и нарушения закона законодательно не утверждается.

А недостача отражается проводкой Д94 К50

это в случае, когда выявлено расхождение по учетным данным ДС, находящихся под мат.ответственностью кассира и фактическим наличием ДС.
У вас же кассир главной кассы не принимал сворованных кассиром операционной кассы денег, поэтому в главной кассе недостачи нет.
Поэтому недостачу нужно выводить по опер.кассе.

если есть 50/2 субсчёт.

в любой программе он есть, раз уж он есть в плане счетов.

[BeginBUH]

Я не очень понимаю, как будет выглядеть кассовая книга головной организации?

Получается, в обособленном подразделении сделают ПКО на выручку 50.02 90, РКО на инкассацию 57 50.02

А у меня в программе, где ведется бух учет по всему предприятию, что? На основании отчета о розн. продажах делается проводка 50.02 90. А как привязать счет 50.01? Делать ПКО на 50.01 50.02? А инкассация? Дублировать РКО у себя в программе?

[ZZZhanna]

Делать ПКО на 50.01 50.02?

можно так.
можно вообще 50.02 не использовать, пр наличии отдельных кассовых книг правильнее использовать сразу 50.01.

Дублировать РКО у себя в программе?

непонятно, что дублировать, если все ПКО и РКО так или иначе должны попасть в программу.

[BeginBUH]

Я имела в виду, что РКО на инкассацию создает же ОП. Т.е. в кассовой книге ОП есть расходник на инкассацию.
А у себя в программе, где ведется полный учет, я тоже такой РКО создаю?


А если собирать на счете 50.01 (не использовать 50.02) , то как проверить остатки по кассе (50счету) по каждому магазину?

[ZZZhanna]

Т.е. в кассовой книге ОП есть расходник на инкассацию.

все равно непонятно, что, до этого такой расходник вообще не попадал в общую базу? А как у вас концы с концами-то сходились?
Просто этот РКО вам уже не надо распечатывать, вы вносите в программу уже имеющийся документ.

А если собирать на счете 50.01 (не использовать 50.02) , то как проверить остатки по кассе (50счету) по каждому магазину?

ну тут дело удобства, если с использованием 50.02 все получается без специальных доработок, так и делайте дальше.

[BeginBUH]

Мы все вели в общей программе: показывали ПКО от всех магазинов, все РКО (на инкассацию, зарплату и т.д.).Все это было отражено в одной кассовой книге. Соответвенно, концы с концами у нас сходились
Как я понимаю, это неправильно. Надо, чтобы в каждом магазине была своя кассовая книга. Хотим всё переделать. Вот я и не понимаю, что будет отражаться в кассовой книге самого предприятия? То же самое ( все ПКО от магазинов, РКО на инкассацию) или значительно меньше информации. Остальное только проводками?

[ZZZhanna]

Мы работаем в бухгалтерии "КОРП", там предусмотрено ведение учета по подразделениям, в программу вносятся все документы подряд, но при отборке на печать выводятся только документы по данному подразделению - хоть по магазину, хоть по кассе предприятия. До этого так же был организован учет в обычной "бухгалтерии предприятия", но пришлось делать доработки. В обычной базе нет возможности сформировать отдельные книги по подразделениям и по голове, возможно только вводить документы все подряд (все ПКО и РКО), и отображаться будет общая книга. А сами книги распечатывать где-то в другом месте или вообще вести вручную.
А книга по голове должна быть только с теми суммами, которые фактически принимает и выдает кассир организации без учета магазинов.

[BeginBUH]

Уже начинаю понимать Спасибо! Нумерация будет общая, но в печатной форме кассовой книги головного офиса делаем свои номера, правильно?
А Z-отчеты и квитанции на инкассацию хранятся в магазине? А как нам проверять?

[ZZZhanna]

Нумерация будет общая, но в печатной форме кассовой книги головного офиса делаем свои номера, правильно?

номера в прогшрамме должны соответствовать реальным, мы делаем с дробью, например, по магазину № 1 - № м1/001, м1/002, по магазину № 2 - м2/001, и т.д.
А по кассе предприятия оставляем предусмотренные программой.

А Z-отчеты и квитанции на инкассацию хранятся в магазине?

к отчету кассира прикладываются, зачем они нужны в магазине? Там лежит только сама кассовая книга без документов.

[BeginBUH]

О боже.... Это точно про z-отчеты, что они в офисе хранятся? А ПКО и РКО магазинов где хранятся? Тоже вместе с отчетом кассира в офисе? Если так, то это уже легче Совсем всё начинаю понимать....

В общем, в магазине только листы кассовой книги этого магазина хранятся?

А для бухучета, то что остатки по 50.01 будут общие, на всю организацию, это нормально? Не ошибочно?

У нас есть ещё Управление торговлей, там остатки по каждому магазину видны и там-то мы всё выверяем.

[ZZZhanna]

Это точно про z-отчеты, что они в офисе хранятся? А ПКО и РКО магазинов где хранятся? Тоже вместе с отчетом кассира в офисе?

ну а как бухгалтерия без первичных документов работать будет?
вообще они хранятся там, где удобнее организации, хоть швейцарском банке.

В общем, в магазине только листы кассовой книги этого магазина хранятся?

да. А по требованию органов при проверке предоставляются уже сами документы, все равно не продавец в налоговую будет документы возить, а бухгалтер.

А для бухучета, то что остатки по 50.01 будут общие, на всю организацию, это нормально? Не ошибочно?

так учет и должен вестись в целом по организации.

[BeginBUH]

Замечательно. Спасибо Вам большое. А то такая путаница в голове....

У нас обычная 1С:Бухгалтерия. В базу закачиваются отчеты о розн. продажах по магазинам. Они и дают проводку по 50 счету. Тогда ПКО по этим магазинам мы и не создаем у себя в программе? (Эти ПКО только формируют кассовую книгу по предприятию, а не обороты по 50 счету). Только делаем те ПКО, которые касаются головного офиса. Например, когда магазины нам перемещают ден. ср-ва для зарплаты или команд. расходов. Такой ПКО делать? В магазине будет создан РКО на перемещение. Тогда и у нас в базе я делаю ПКО? Причем проводка будет 50.01 50.01, правильно? И придется делать РКО на инкассацию, чтобы отслеживать 57 счет. Они будут попадать в кассовую книгу головного офиса.... Придется, в нашем случае, кассовую книгу головного офиса вести в экселе, так получается?

И ещё вопрос. Аесли в магазин приходит проверка кассовой дисциплины из налоговой, они не запросят документы (Z-отчеты) сразу, чтобы им показали? Только наличие кассовой книги будут проверять? (ну и сам ККМ, конечно)

[ZZZhanna]

Тогда ПКО по этим магазинам мы и не создаем у себя в программе?

тогда не надо.

Например, когда магазины нам перемещают ден. ср-ва для зарплаты или команд. расходов. Такой ПКО делать? В магазине будет создан РКО на перемещение. Тогда и у нас в базе я делаю ПКО? Причем проводка будет 50.01 50.01, правильно? И придется делать РКО на инкассацию, чтобы отслеживать 57 счет. Они будут попадать в кассовую книгу головного офиса....

В программе нужно отражать те документы, которые формируют хозяйственные операции. Требования отражать в бух. программе абсолютно все первичные документы нет, первичные документы должны быть, с подписями и т.п., а требования вводить в программу перв. док., которые не формируют хоз. операции (проводки) нет.
Или, сформулирую иначе, неважно, соответствуют ли названия документов в бух. программе реальным первичным документам, лишь бы они формировали достоверные данные бух. учета.

Придется, в нашем случае, кассовую книгу головного офиса вести в экселе, так получается?

Можно сделать отдельную чистую базу 1С, м.б. это будет удобнее. Или вручную, если мало операций.

Аесли в магазин приходит проверка кассовой дисциплины из налоговой, они не запросят документы (Z-отчеты) сразу, чтобы им показали? Только наличие кассовой книги будут проверять? (ну и сам ККМ, конечно)

Они проверяют кассовую дисциплину - пробит ли чек, заполнен ли журнал кассира-операциониста, саму кассовую книгу на точке, правильно ли оформлены ценники и т.п. И оставляют требование предоставить (на след. день или через 1-2 дня) в налоговую кассовую книгу и прочие документы. В любом случае всего перечня документов, которые они требуют, на точке нет и быть не может. Так что, ежеличо, время у вас будет подготовиться

[BeginBUH]

Поняла. Но по кассовой книге головного офиса должны же появиться деньги для, например, зарплаты или хоз. расходов. Вот тогда получается нужен ПКО на внутреннее перемещение ден. Ср-в из кассы магазина.(с проводкой 50.01 50.01)? Или как быть?

[ZZZhanna]

Но по кассовой книге головного офиса должны же появиться деньги для, например, зарплаты или хоз. расходов. Вот тогда получается нужен ПКО на внутреннее перемещение ден. Ср-в из кассы магазина.

да.
Если без этого ПКО не обойтись, придется делать. Если это потянет необходимость внесения в программу и других ПКО и РКО - придется их тоже делать.

[BeginBUH]

Вроде на сегодняшний момент все, наконец-то, поняла. Спасибо Вам большое. Вы очень помогли.

[BeginBUH]

Добрый день!Появились ещё вопросы.

1) По кассовой книге каждого магазина может же быть остаток в пределах лимита? (Например, 100 000 руб)

2) У нас один магазин № 1 отвозит денежные средства в другой магазин № 2, а тот уже инкассируется на общую сумму. Так вот, получается надо делать в кассовой книге магазина №1 РКО на перемещение ден. ср-в в кассу магазина №2, а в кассовой книге магазина №2 делаем ПКО на приход ден. ср-в с маг. №1 и общий РКО на инкассацию. Правильно?
Пока, если честно, сделали в каждой кассовой книге РКО на инкассацию той суммы, которая по каждому магазину в отдельности. К этому может придраться проверка? Ведь договора на инкассацию маг. №1 нет, и квитанция к сумке одна, на общую сумму

[ZZZhanna]

По кассовой книге каждого магазина может же быть остаток в пределах лимита? (Например, 100 000 руб)

общий лимит по организации складывается из лимитов по каждому магазину.

в кассовой книге магазина №1 РКО на перемещение ден. ср-в в кассу магазина №2, а в кассовой книге магазина №2 делаем ПКО на приход ден. ср-в с маг. №1 и общий РКО на инкассацию. Правильно?

да.

сделали в каждой кассовой книге РКО на инкассацию той суммы, которая по каждому магазину в отдельности

а это неправильно, именно потому, что

договора на инкассацию маг. №1 нет, и квитанция к сумке одна, на общую сумму

[BeginBUH]

Т.е. остаток по кассовой книге магазина может быть не нулевым?

[ZZZhanna]

да. если это нужно.

[BeginBUH]

В смысле нужно? Инкассация раз в неделю. Выручка накапливается и инкассируется. Получается, что в течении недели есть остаток по кассовой книге ( в пределах лимита кассы).

[ZZZhanna]

В смысле нужно?

в буквальном, одному магазину может быть нужно, там где

Выручка накапливается и инкассируется

,
а другому может быть не нужно, он в первый магазин ежедневно под ноль выручку сдает.