Выплата зарплаты месяцем начисления.

[Александр_К]

Электронный журнал Учет.Налоги.Право. №14 комментирует.
"ФНС выпустила срочные разъяснения по заполнению формы 6-НДФЛ
Евгения Шевченко
эксперт «УНП»
В строке 100 расчета надо заполнить последнее число месяца, даже если компания выдала зарплату целиком раньше срока. Такой вывод сделала ФНС в письме от 24.03.16 № БС-4-11/5106@.
Зарплата авансом
Дата получения дохода в виде зарплаты — всегда последний день месяца. Поэтому в строке 100 расчета 6-НДФЛ за первый квартал надо заполнить 31 января и 29 февраля. Но не ясно, какие даты записать в строках 100–120, если компания выдает зарплату целиком до окончания месяца. Например, за первый месяц — 25 января.
В письме № БС-4-11/5106@ ФНС сообщила, что в строке 100 все равно надо писать последний день месяца — 31 января. В строке 110 — фактическую дату выплаты 25 января, а в строке 120 — следующий день, 26 января. Логика налоговиков следующая. Если компания выдает зарплату за месяц целиком, то удерживает НДФЛ при выплате, а перечисляет на следующий день.
На практике с этим возникла проблема. Если заполнить расчет по рекомендации ФНС, то некоторые программы его не пропускают. Ведь компания удерживает НДФЛ с дохода (п. 4 ст. 226 НК РФ). А доход возникает только на последний день месяца. Поэтому дата удержания НДФЛ в строке 110 не может предшествовать дате получения дохода в строке 100.
Мы считаем, что при досрочной выдаче зарплаты не надо удерживать НДФЛ. Ведь доход возникает на последний день месяца. Поэтому на 31 января нужно только исчислить налог, а удержать со следующей денежной выплаты.
На примере:
Компания выдала зарплату 25 января. В строке 100 запишите 31.01.2016. А в строках 110 и 120 — февральские даты (см. образец). "

Кому верить ФНС или эксперту "УНП"?

[бух2007]

Мы считаем, что при досрочной выдаче зарплаты не надо удерживать НДФЛ. Ведь доход возникает на последний день месяца. Поэтому на 31 января нужно только исчислить налог, а удержать со следующей денежной выплаты.
На примере:
Компания выдала зарплату 25 января. В строке 100 запишите 31.01.2016. А в строках 110 и 120 — февральские даты (см. образец). "

Бред. А давайте всегда выплачивать з/пл досрочно и никогда не удерживать НДФЛ!
Следующей выплаты может и не быть вовсе. Поэтому вариант УНП - в топку. ИМХО.

На практике с этим возникла проблема. Если заполнить расчет по рекомендации ФНС, то некоторые программы его не пропускают.

Какие конкретно не пропускают? Все проходит прекрасно и в 1С и через ТКС.

[Александр_К]

бух2007 Согласен! Как можно давать такие рекомендации? Вроде солидный журнал... В 1С 8.3, Инфо-Вухгалтере 8.8, и в СБИС++ вариант дата стр 110< дата стр100 проходит. В Налогоплательщике ЮЛ нет.

[Andron Step]

Дата получения дохода в виде зарплаты — всегда последний день месяца. .... ...... ....... Ведь доход возникает на последний день месяца.

А вот тут ошибочка.
Согласен, что "последний день месяца" это 31 января.
Но в законе сказано по другому "последний день месяца, за который ему (налогоплательщику) был начислен доход".

[бух2007]

за который

Относится к слову "месяца", а не к слову "день"

[Andron Step]

Относится к слову "месяца", а не к слову "день"

Слово "который" относится к словам "последний день месяца".

В формулировке "последний день работы, за который ему (налогоплательщику) был начислен доход" слово "который" относится к словам "последний день работы", а не к слову "работа".

Да и еще "последний день работы" часто путают с днем увольнения. Не всегда день увольнения совпадает с последним днем работы (ч. 3 ст. 84.1 ТК РФ).
Допустим работник увольняется по собственному желанию во время больничного.
День увольнения - в данном случае будет день временной нетрудоспособности, а последний день работы будет перед наступлением временной нетрудоспособности.

[бух2007]

Слово "который" относится к словам "последний день месяца".

день месяца - здесь 2 существительных. Слово "который" относится лишь к одному из них.
Требуется консультация филологов )))

[Arhimed0]

вариант дата стр 110< дата стр100 проходит. В Налогоплательщике ЮЛ нет.

прочёл сегодня письмо ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 24 марта 2016 г. N БС-4-11/5106

В случае если работникам заработная плата за январь 2016 года выплачена 25.01.2016, то в разделе 2 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2016 года данная операция отражается следующим образом: по строке 100 указывается 31.01.2016, по строке 110 - 25.01.2016, по строке 120 - 26.01.2016, по строкам 130 и 140 - соответствующие суммовые показатели.

я сейчас попробовал поставить даты точно из примера
выдало ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ (но оно не =критическое= !)

вот чего пишет

СПИСОК ЗАМЕЧАНИЙ

Документ: 1151099 Расчет сумм налога на доходы физических лиц,исчисленных и удержанных налоговым агентом (6-НДФЛ)
Отчетный период: 1 квартал 2016 г

Предупреждения:
1. [35] В закладке "Разделы 1-2" Дата удержания налога по строке 110 не может быть меньше "Даты фактического получения дохода" по стр.100с порядковым номером (1).
pbaa:100_3<=pbaa:100_4

{31.01.2016}<={25.01.2016}
2. [36] В закладке "Разделы 1-2" Срок перечисления налога налога по строке 120 не может быть меньше "Даты фактического получения дохода" по стр.100с порядковым номером (1).
pbaa:100_3<=pbaa:100_5
{31.01.2016}<={26.01.2016}

я теперь уже и сам не уверен что было написано в прошлый раз экспериментов (предупреждение или ашипка)
с тех пор версию уже обновлял
на сегодня последняя их рабочаяя - от 08.04.2016 13:22

[Генук]

Если ставить даты по письму ФНС от 24.03.16 № БС-4-11/5106@, то есть риск, что налоговики не примут перечисленную сумму как налог, т.к. не может быть удержан налог ранее его исчисления и начисления.

Лично я сдал:
29.01.2016
29.01.2016
01.02.2016

и мой 6-НДФЛ принят.

[Arhimed0]

и мой 6-НДФЛ принят.

у меня такое чуйство, что СЕЙЧАС они примут всё что угодно
(ну я имею ввиду в рамках имеющихся конрольных соотношений, когда может быть воопче полный абсурд)

последствия и разборки - позже начнутся !

[Генук]

Arhimed0, если указать в строке 100 31.01.2016, то разборка 100% начнётся... а вот при 29.01.2016 если и начнётся, то только после выездной проверки за ВЕСЬ 2016 год, т.е. не ранее, чем через год... а за год либо шах, либо ишак, либо Ходжа...

[Arhimed0]

если указать в строке 100 31.01.2016, то разборка 100% начнётся... а вот при 29.01.2016

так может тогда лучше указать
100 - 31.01
110 - 31.01 (хоть и выплатили на самом деле 25.01)
120 - 01.02 - чисто арифметическое вычисление, хоть и уплатили НДФЛ 25.01

?

[Генук]

Arhimed0, так совсем плохо, ибо сочтут, что был перечислен не НДФЛ, а некая ошибочно перечисленная сумма

[Arhimed0]

Если ставить даты по письму ФНС от 24.03.16 № БС-4-11/5106@, то есть риск, что налоговики не примут перечисленную сумму как налог, т.к. не может быть удержан налог ранее его исчисления и начисления.

в принципе - логично

но зачем же тада такие письма в свет выпускать ???
ведь вроде как пишут-то официальные разъяснения ! это ведь даже не статья в журнале !

[Генук]

Arhimed0, заметьте - данное письмо лишь о ЗАПОЛНЕНИИ формы 6-НДФЛ и ни слова о том, какое будет наказание за сам факт. На пальцах: форма-то будет заполнена по их мнению правильно, а дальше уже будут бить не по форме, а по содержанию...

[Александр_К]

прочёл сегодня письмо ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 24 марта 2016 г. N БС-4-11/5106



я сейчас попробовал поставить даты точно из примера
выдало ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ (но оно не =критическое= !)

вот чего пишет



я теперь уже и сам не уверен что было написано в прошлый раз экспериментов (предупреждение или ашипка)
с тех пор версию уже обновлял
на сегодня последняя их рабочаяя - от 08.04.2016 13:22

Можно уточнить о какой программе речь?

[Arhimed0]

Можно уточнить о какой программе речь?

да всё о той же - Налогоплательщик ЮЛ

[Александр_К]

Я склонен написать так:

100 - 31.01
110 - 31.01 (хоть и выплатили на самом деле 25.01)
120 - 01.02 - чисто арифметическое вычисление, хоть и уплатили НДФЛ 25.01
В случае варианта
100 -29.01
110-29.01
120-01.02, это надо трактовать как не зарплату, а например, отпуск. А когда тогда была зарплата за январь?

[Arhimed0]

о ЗАПОЛНЕНИИ формы 6-НДФЛ и ни слова о том, какое будет наказание за сам факт. На пальцах: форма-то будет заполнена по их мнению правильно, а дальше уже будут бить не по форме, а по содержанию...

Генук, всегда поражаюсь, как вы умеете .... формулировки подобрать !
и лаконично - и самая суть
и то что между строк было написано - тоже лаконично на русский перевести

[Arhimed0]

это надо трактовать как не зарплату, а например, отпуск. А когда тогда была зарплата за январь?

чёрть их знает....
в письме вот и пра зарплату рекомендуют воопче выдача-уплата раньше начислений

но это действительно смахивает на рекомендацию как отразить в отчёте факт, который (сам факт) ещё правонарушением вполне посчитать могут - в рамках нашего-то законодательства, обвинить в чём угодно могут, а ты пототом ещё и доказывай, что не вербл....

[Arhimed0]

Я склонен написать так:

100 - 31.01
110 - 31.01 (хоть и выплатили на самом деле 25.01)
120 - 01.02 - чисто арифметическое вычисление, хоть и уплатили НДФЛ 25.01

а как тогда налоговики воспримут поступивший к ним платёж 25-го числа ?

[Генук]

Коллеги, я рассуждал так. Вспомним на чём пролетели мы тогда, когда отпуск Президиум ВАС выкидывал из оплаты труда для НДФЛ. Тогда сработал тот факт, что отпускные были выплачены не полностью, а за минусом налога. ВАС посчитал логично, что НДФЛ был удержан в дату выплаты отпускных.

Раз мы выплатили з/п 29-го января, уменьшенную на сумму НДФЛ, то по аналогии с ВАС мы можем считать, что дата дохода именно 29-го января. Обобщая, при любой выплате з/п БЕЗ НДФЛ до окончания месяца = признание даты выплаты датой дохода

[Александр_К]

а как тогда налоговики воспримут поступивший к ним платёж 25-го числа ?

Знакомая инспектор ФНС утверждает, что они будут только проверять по карточке расчета с бюджетом, что бы на дату 120 стр. вся сумма НДФЛ поступила (нарастающим итогом). Хотя кто их знает...

[Arhimed0]

Лично я сдал:
29.01.2016
29.01.2016
01.02.2016

Генук, я хотел у Вас уточнить
последнее 01.02.2016 Вы ставите вместо 30.01 (как следующее за днём выплаты 29.01, но перенесённое из-за выходного)

или это именно 01.02 - как след день за посленим календарным днём месяца января ??

[Генук]

Arhimed0, как следующий рабочий банковский день

[Arhimed0]

как следующий рабочий банковский день

ну тоесть если з/п выплатили бы как в примере в письме 25.01
то у Вас бы заполнено было бы

25.01
25.01
26.01

так ?

[Генук]

да

[Arhimed0]

Генук, спасибо ещё раз !

[Генук]

По агентурным данным налоговики получили зарплату за декабрь 28.12.2015 )

[Arhimed0]

налоговики получили зарплату за декабрь 28.12.2015 )

к чему Вы это ?
они ж ... бюджетники
тут так заведено - хоть расшибись, но месяц/квартал/год закрыть в =ноль= нужно
что б без кредиторки

тут окромя всего прочего ещё и с финансированием с исполнением бюджтеа связано
поэтому и не получается передвинуть сроки на 2-3-5 число след мес. что б гемора с отчётом не иметь....