Однополые браки

[RedBrandt]

Rh, как попробуете, то отзыв будете писать или сразу любовную лирику? И как изменится Ваше отношение к однополому браку (вопрос данного топика)?

[SagittaR]

Сугубо практические соображения: хочется всемирной славы и т.п.

А почему Вы решили, что после смены ориентации (хотя само выражение "смена ориентации" так-же абсурдно как смена национальности или группы крови) к Вам в одночасье придет "всемирная слава и т.п."? Да и к тому-же, обитателям клерка финансовая сфера наверное ближе, чем поэзия, шоубиз и прочая лирика, может лучше записаться в евреи?

[Maus]

Млин... , 29% на форуме пишут "за" однополые с детьми. Совсем что-ли на работе крыша поехала? Вы думайте прежде чем писать такое
Вы сами-то хотели-ли вырасти в такой "семье". Ну или пожелать это кому-нибудь из близких и дорогих?

[RedBrandt]

Maus, мне наплевать как, когда и где, мои родители занимаются сексом. Я как-то об этом не думаю. Если для Вас другие мысли про родителей второстепенны, то примите мои сочувствия и постарайтесь загрузить голову работой.

[Rh]

Rh, как попробуете, то отзыв будете писать или сразу любовную лирику? И как изменится Ваше отношение к однополому браку (вопрос данного топика)?

Ну откуда я знаю, что со мной будет после приступа гениальности?

А почему Вы решили, что после смены ориентации (хотя само выражение "смена ориентации" так-же абсурдно как смена национальности или группы крови) к Вам в одночасье придет "всемирная слава и т.п."?

Ну, не в одночасье, но должна. Я же верю тому, что умные люди пишут про Леонардо и Есенина.

Да и к тому-же, обитателям клерка финансовая сфера наверное ближе, чем поэзия, шоубиз и прочая лирика, может лучше записаться в евреи?

Да, это еще одна моя голубая мечта.

[Maus]

..мне наплевать как, когда и где, мои родители занимаются сексом...

Сексом -да. А вот гомосексуалисты они или нет -не все равно.

[RedBrandt]

Maus, но, в отличии от Вас, для меня это не главное. Сексуальная ориентация не является извращением, ни гомосексуальная, ни гетеросексуальная. Соответственно, она не мешает воспитать нормальных детей. Родители могут иметь отклонения от стандарта. И отклонение от стандарта не является запретом для воспитания детей. Скорее уж больным надо ограничить рождаемость. Начать с психов-даунов и алкоголиков-наркоманов, потом лилипуты и прочие инвалиды, потом астматики и прочие аллергики, туда же больных венерическими заболеваниями, как поймал что - сразу лишать родительских прав, кого он может воспитать? Только таких же сифилитиков, хламидиозников, гонорейщиков. Потом всякие внутренние болезни - это тоже риск, помрёт от своей язвы, а кому его дети будут нужны, не дай Б-г "педики" начнут воспитывать. Поэтому с внутренними болезнями - стерилизовать. Да и всякие сопливые ОРЗшники тоже портят генофонд. Нечего им плодиться и плодить больничные листы. Стране ВВП удваивать надо. А чтобы не тратиться на содержание бесполезной биомассы переработать в удобрения. Прям рядами в траншеи. И будет на Земле счастье.

[Andyko]

Передернуло на фразе под чертой.
До того читал спокойно...

[Maus]

Maus, но, в отличии от Вас, для меня это не главное. Сексуальная ориентация не является извращением, ни гомосексуальная, ни гетеросексуальная. Соответственно, она не мешает воспитать нормальных детей. Родители могут иметь отклонения от стандарта. И отклонение от стандарта не является запретом для воспитания детей. Скорее уж больным надо ограничить рождаемость. Начать с психов-даунов и алкоголиков-наркоманов, потом лилипуты и прочие инвалиды, потом астматики и прочие аллергики, туда же больных венерическими заболеваниями, как поймал что - сразу лишать родительских прав, кого он может воспитать? Только таких же сифилитиков, хламидиозников, гонорейщиков. Потом всякие внутренние болезни - это тоже риск, помрёт от своей язвы, а кому его дети будут нужны, не дай Б-г "педики" начнут воспитывать. Поэтому с внутренними болезнями - стерилизовать. Да и всякие сопливые ОРЗшники тоже портят генофонд. Нечего им плодиться и плодить больничные листы. Стране ВВП удваивать надо. А чтобы не тратиться на содержание бесполезной биомассы переработать в удобрения. Прям рядами в траншеи. И будет на Земле счастье.

Логика тут очень простая. Если это не отклонение (что сомнительно и с чем лично я не согласен, это однозначно отклонение, причем психическое) то следовательно соотвествующие инстинкты есть норма с точки зрения природы. Однако та-же природа, не установила правило/схему появления потомства у людей с соответсвующими инстинктами.
Проще говоря, если некто мужского пола "тянет на женщину"-то гипотетически природа "поддалкивает" данного субъекта к продолжению рода, и след. природа дала ему такое право. Право продолжать род. Право иметь детей. По логике природы.
Ежели этого некто тянет на мужика, а равно на все что угодно кроме женщины (брак между Ивановым и холодильником Сименс -примерно то-же самое) -то след. природа не поддалкивает данного субъекта к продолжению рода, и след не дала ему такого права. След. нет у него права продолжать род и нет права иметь детей. По логике природы.

А если кто-то из псевдо врачей скажет что это не психическое заболевание (официально гомо не считаются психами), то напомните им: 1) историю Бори М. , которого в 8 лет отарабанил дядя на велосипеде (любовник его матери) по-полной программе. При этом Боря М. рассказывает об этом с печалью на физиономии. Думаю если это было-бы генетической предрасположенностью, он бы говорил об этом с оргомной радостью
2) Известный анекдот. Откинулся мужик из зоны, приходит домой, к жене. Начали заниматься сексом. И так и сяк, ну никак у них не получается. Жена уже обижаться стала. И тут мужик говорит:
-Клава, наденька валенки
-Надела
-Телагу и ушанку
-Надела
-Нагнись
-Нагнулась
-Ах-х.-.-.х, ништяк браток


А Вы хотите гомо-парам детей на воспитание отдавать. Чтобы они потом получили повреждения психики и стали такие-же как их "воспитатели". Мало того что это против природы, так еще жизнь неповинным калечить. Это и есть зло. От лукавого.
Да и фиг лично с Вами. Страшно что 29% вменяемых форумян бОльшая часть из которых нормально ориентирована желает этого.

[SagittaR]

Ежели этого некто тянет на мужика, а равно на все что угодно кроме женщины (брак между Ивановым и холодильником Сименс -примерно то-же самое) -то след. природа не поддалкивает данного субъекта к продолжению рода, и след не дала ему такого права. След. нет у него права продолжать род и нет права иметь детей. По логике природы.
.

Продолжая Вашу логику, нет такого права (равно как и права на жизнь) у обычных пар, которые не могут иметь детей, и права заниматься сексом у них тоже нет, они должны непременно уйти в монастырь.

напомните им: 1) историю Бори М. , которого в 8 лет отарабанил дядя на велосипеде (любовник его матери) по-полной программе. При этом Боря М. рассказывает об этом с печалью на физиономии. Думаю если это было-бы генетической предрасположенностью, он бы говорил об этом с оргомной радостью

Поразительно, Боря М. для большинства обывателей является собирательным образом гея. Скажите, а как Вы себе представляете среднестатистического главбуха/финдира? В очках с толстой оправой, нарукавниках и со счетами?

Известный анекдот. Откинулся мужик из зоны, приходит домой, к жене. Начали заниматься сексом. И так и сяк, ну никак у них не получается. Жена уже обижаться стала. И тут мужик говорит:
-Клава, наденька валенки
-Надела
-Телагу и ушанку
-Надела
-Нагнись
-Нагнулась
-Ах-х.-.-.х, ништяк браток

Кроме Бори М., на т.н. общественное мнение о нетрадиционалах огромное влияние оказывает зоновская лирика. Причем, то, что участники сих действ делают это, видимо по принуждению и являясь вероятно, гетеросексуалами, никого не смущает. Все равно, во всем виноваты пи?%ры,жыды и демократы. Люди хочут зрелищ и шоу.

А Вы хотите гомо-парам детей на воспитание отдавать. Чтобы они потом получили повреждения психики и стали такие-же как их "воспитатели".

Какой кошмар! Пусть лучше дети из проблемных семей остаются с родителями-алкашами или в приютах. Для торжества морали.

[Maus]

Продолжая Вашу логику, нет такого права (равно как и права на жизнь) у обычных пар, которые не могут иметь детей, и права заниматься сексом у них тоже нет, они должны непременно уйти в монастырь..

Неверное продолжение логики и хода мыслей в целом, т.к. Вы отталкиваетесь о результата (нет детей) а не от сущности явлений в мире.
1) Всякий генотип имеет инстинкт/тягу к противоположному полу для чего (в конечном "глобальном" плане)? Правильно, для сохранения себя как генотипа.
2) Если аналогичный инстинкт/тяга не связан с сохранением генотипа -это есть болезнь, т.к. не выполнются задачи определенные данным инстинктом/тягой.
А если болен -лечись. А не хочешь лечиться -так хоть не распространяй болезнь на других.

Поразительно, Боря М. для большинства обывателей является собирательным образом гея. .

Простите, но по гомосексуалистам я не специалист Знаю только тех, кого вся страна знает как таковых.

Пусть лучше дети из проблемных семей остаются с родителями-алкашами или в приютах.

А почему только так и не иначе? Либо с алкашами либо с гомосексуалистами?! Из огня да в полымя.
Что, нету нормальных, психически здоровых пар, с нормальными инстинктами, но которые не могут иметь детей по болезням не связанных с психикой (да просто группы и резус фактор крови не позволяют)? Полно.

Для торжества морали.

Да нет. Для нормальной дальнейшей жизни ребенка. Для торжества нормальных/естественных инстинктов, а не торжества болезней на психической почве.

"Плодитесь и размножайтесь" (Библия, Ветхий Завет)

А гомосексуалисты как могут самостоятельно размножаться, а? Ах не могут...даже теоретически...а о каких детях тогда речь? C какой стати?

Maus, Вам придется либо научиться использовать более подобающие выражения, либо воздержаться от высказываний в этой теме.

[Rh]

Извиняюсь за нарушение п.4.12 правил форума, но замечания к посту #941 анонимные, и я не знаю, к кому из модераторов обратиться по личке.
С целью придания правильности собственному поведению интересуюсь вот чем:
1. Какие конкретно выражения из поста #941 являются неподобающими?
2. Какие конкретно правила форума нарушены?
Если неподобающие выражения уже удалены, а остались только подобающие, то вопросы снимаются.

[sema]

Maus, Ну вот и ты... хоть ветку то почитай, ты ж ничего нового не пишешь... Могу сделать очередной виток темы специально для мауса на тему белезнь- не болезнь, виды гомосексуализма вырожденный или приобретенный, загнать их в гетто и там мочить или в лечебницу и т.д.
А может все таки поговорим для начала чем человек от обезъяны отличается?
ЗЫ: бери пример с Rh, он уже и в гомосексуалисты хочет записаться и обрезание сделать
ЗЫЫ:Rh могу прочесть курс по самообрезанию))) ........ в историческом аспекте начиная с Авраама)

[RedBrandt]

Maus, Вы трогательно сочувствуете голубому Боре Моисееву, грустите над сиротскими песнями "Ласкового мая", переживаете за разрыв двух "звёзд" Фили и АБП? Вы такой доверчивый или, приводя такие примеры, считаете оппонентов идиотами? Обсуждаем тенденции или сказки, анекдоты и слухи?
Также Вы рассказываете о "логике Природы" применительно к живому существу. Я же говорю немного о другом, о человеке не как о животном, а как о социальном существе. Как социальное существо, человек не обязан размножаться, он может иметь свою точку зрения, и, например, как неомальтузианцы законными методами бороться за сокращение рождаемости. Поэтому повышение рождаемости это не есть цель Человечества. Это только проблема некоторых стран. А у других - обратные проблемы.
И если природой заложено желание получения сексуального удовлетворения для продолжения рода, что само по себе спорно. То, по секрету, люди уже давно занимаются сексом с несколько иными целями. И в разных странах разный взгляд на допустимые способы получение сексуального удовлетворения. С одной стороны, в Индонезии за мастурбацию - смертная казнь, а, с другой, на Ближнем Востоке ислам запрещает употреблять в пищу животное, с которым занимались сексом, но секс-то разрешает! Сколько людей столько мнений. Интересней аргументы, с которыми они отстаивают свое видение мира в целом и отдельных проблем в частности.
По поводу заболевания. Если это заболевание, то есть другие, более социально опасные заболевания, при которых надо исходя из таких позиций, оптом лишать родительских прав. Примеры я приводил. Но, с моей точки зрения – это фашизм. Так особой нетерпимостью к нетрадиционной сексуальной ориентации и отличаются фашисты да уголовники. И поэтому мне странно, что 22% форумчан стоят на этих позициях, может неосознанно. С другой стороны это радует, осталось всего 22%, начиналось голосование с 80%.
Я не вижу зла в возможности обоим супругам одного пола усыновить, например, ребёнка одного из супругов. Я не вижу зла в возможности одинокого человека усыновить одинокого ребёнка. Я не вижу зла в возможности супругов одного пола усыновить ничейного ребёнка. Зло может быть только в том случае, если усыновляют педофилы. Но для этого должны работать органы опеки. Они и сейчас работают. И в их работе есть и будут ошибки. Вы скажете, что за деньги можно решить всё. Но Вы посчитайте экономическую выгоду. Купить ребёнка в азиатских странах и привезти в Россию для «пользования» сумма в пределах $500-1000. Причём никто его искать не будет. Наблюдать за его воспитанием не будет. И тратиться на него надо будет меньше. А взятки за усыновление зашкаливают далеко за $1000. Может Вы всё-таки сможете предположить, что у них разные цели.

Пост №941

По п.1. Не всякий «генотип» и не всегда. Это ложное утверждение. Вы плохо учили биологию. Путаете инстинкт размножения с сексуальным влечением. Мешаете всякие ложные утверждения в одну кучу. И делаете из всего из этого ошибочные выводы.
По п.2. Тоже ложь. Вы про презервативы ничего не слышали?
И здесь не дискуссия специалистов по гомосексуализму, здесь обсуждают «однополые браки» и если Вы из «исследований по гомосексуализму Б.Моисеева» берёте примеры, то хоть относитесь к ним критически. Клерк это не на лавочке «одна бабка сказала». Вы ж не задумываетесь над тем, что пишете.
Например, с моей точки зрения, в современном мире, быть противником абортов и, одновременно, противником контрацепции - крайность. Хотя это именно их любимый библейский аргумент - "плодитесь и размножайтесь". И если Вы проповедуете этот тезис, то, наверно, ВОСПИТЫВАЕТЕ, пять-шесть собственных детишек?

[Maus]

Maus, Ну вот и ты... хоть ветку то почитай, ты ж ничего нового не пишешь...

Да я так чисто, шел мимо, залез, офигел и ринулся в бой У меня просто терпения не хватило весь этот голубой беспредел перечитать. Есть ряд вопросов, на которые нормальный человек всегда отвечает нет и иные мнения его просто бесят. Вне зависимости "либерал" он или "фашист".

[Maus]

ЗЫЫ:Rh могу прочесть курс по самообрезанию))) ........ в историческом аспекте начиная с Авраама)

Ты чего, без Равы низя А Равы таких тоже терпеть не могут

[RedBrandt]

Maus, больной индеец не заметил знак вопроса? Сказочник, можно бить или долго или жестоко или морду. Максимум 2 параметра.
Про биологию - это не элементарно, это Вам снова одна бабка сказала(ОБС). У теплокровных только с переменой пола проблемы. Организм сложный, а у тех что раньше появились, сплошь и рядом такие случаи встречаются. И на Земле они уже на миллионы лет подольше человеков находятся. Учите матчасть.
Посидеть и подумать я предлагаю Вам. Почему у человека и высших приматов сексуальное влечение не связано жестко с продолжением рода?
И выполняйте своё предназначение, только не надо мне Ваших голубых шуток про "дружков", я не из Москвы, у нас это не принято.
Индоеврофашист? Зачем ветку подняли? Боялись заглохнет? Отметились?

[Omut]

Передернуло на фразе под чертой.
До того читал спокойно...

гы, хитропродуманный RedBrandt уже убрал колющую глаз фразу под чертой и заменил ее удобоваримой

[Сергей@]

Представляю, как ребенку будет приятно говорить своим сверстникам: "а у меня есть папа Вася и папа Коля. У нас счастливая семья".
В наше время дети неплохо ориентируются в этих вопросах. Потом этот ребенок долго будет слышать насмешки в свой адрес, ловить кривые взгляды и т. д. и т. п.
Комплекс неполноценности такому ребенку обеспечен.

[stas®]

Maus, если Вы продолжите свои выступления (часть из которых мне пришлось удалить) в том же духе, то Вам придется воздержаться от участия в клубных разделах Клерка.

Rh, раз снимаются, значит, снимаются

[RedBrandt]

Сергей@, когда просто есть мама и папа или два папы или две мамы - это одно, когда говорят, что с родителями ездил на рыбалку, занимался в секции карате и добился красного пояса, играл в футбол, ездил на море и как это было классно, то это немного другое. Гордость за родителей не в их номинальном наличии, а в их участии в процессе воспитания ребёнка и в их достижениях в общественной жизни. Да, возможно отстаивать своё мнение придётся с кулаками, ну так кто в детстве не дрался?
У меня есть знакомые геи, правда жители Москвы. Пока их родственники не "приоткрыли мне глаза" я б и не подумал что у них что-то не так. И я не считаю это причиной разрывать отношения или стеснятся такого знакомства. Их культурный уровень ощутимо выше культурного уровня окружающих, с ними интересно общаться по вопросам искусства, культуры, взглядов на жизнь. Они эрудированны и образованы. Я уверен, если я узнаю что кто-либо из моих друзей гей, то это не будет причиной разорвать дружбу или пытаться переделать друга. Как говорится - не надо иметь друзей, с ними надо дружить. И из своих друзей я занимаюсь сексом с единственной - женой. Я просто не представляю как "индейцам" приходят в голову другие мысли по отношению к друзьям. Я знаю семь лесби, нормальных и давно определившихся, а не ищущих новых ощущений малолеток, в своём городе. С некоторыми общаюсь давно, нормальные люди, тараканов в голове меньше чем у средней россиянки. Ну не спят они с мужиками и что теперь, я тоже не сплю. Чем способ, которым собеседник получает сексуальное удовлетворение, влияет на общение с ним? Я не понимаю. Или у Вас круг друзей узкий, Вам пообщаться не с кем и Вы каждого собеседника рассматриваете как объект, которому можно присунуть? Ладно уголовники и фашисты, у них мировоззрение такое, а остальные почему? Традиция такая? Папа с мамой накажут? Соседи поругают? В чем проблема-то?

[Rh]

Rh могу прочесть курс по самообрезанию))) ........ в историческом аспекте начиная с Авраама)

Это ведь дело серьезное, а собственный мощный аргумент в поддержку курса ты предъявить не сможешь)))))) Так что не надо.
Лучше научи, как опознать педераста. А то в нашей глуши их трудно найти, а Боря Моисеев неизвестно когда еще приедет с концертом.

[Ведьмачка]

Maus,

Есть ряд вопросов, на которые нормальный человек всегда отвечает нет и иные мнения его просто бесят. Вне зависимости "либерал" он или "фашист"

молодца, так держать, тебя конечно забанят, но приятно посмотреть на человека отстаивающего свое мнение

[sema]

Это ведь дело серьезное, а собственный мощный аргумент в поддержку курса ты предъявить не сможешь)))))) Так что не надо.
Лучше научи, как опознать педераста. А то в нашей глуши их трудно найти, а Боря Моисеев неизвестно когда еще приедет с концертом.

Я поэтому и предлагаю всего лишь курс лекций по истории данного вопроса))) А то сразу.. аргументы на стол...)))))))))))

Что значит опознать человека нетрадиционной ориентации? Ты что думаешь там присутствуют какие то физиологические отклонения?

Оставьте Борю в покоее... Это фарс и эпатаж.

[Irishkin]

Да я так чисто, шел мимо, залез, офигел и ринулся в бой У меня просто терпения не хватило весь этот голубой беспредел перечитать. Есть ряд вопросов, на которые нормальный человек всегда отвечает нет и иные мнения его просто бесят. Вне зависимости "либерал" он или "фашист".

Нормальный мужик нашёлся.....

[Ведьмачка]

Нормальный мужик нашёлся.....

угу,

[Лёк]

мдя....куда катица мир.....этак лет через ннадцать клонирование будет нарасхват..

[Ведьмачка]

мдя....куда катица мир.....этак лет через ннадцать клонирование будет нарасхват..

а при чем тут лонирование и темка однополых браков? или ты думаешь что все клонов наделают для брачных игр

[Irishkin]

а при чем тут лонирование и темка однополых браков?

мужиков нормальных не останецца, клонировацца буим, чтоб человек не исчезнул как вид вообще...

или ты думаешь что все клонов наделают для брачных игр

эко тебя занесло)))

[Лёк]

а при чем тут лонирование и темка однополых браков? или ты думаешь что все клонов наделают для брачных игр

возможно, но я о другом...надо ж буит как то размножаца, а каков выход, если геи всё заполонят....страшно подумать, в каком обществе будут жить наши дети, когда вокруг будут моральные уроды, причем они еще этим и гордяца