×
×
+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 70 из 70
  1. #61
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2006
    Сообщений
    2,226
    Ничего вы в этом случае не сделаете. Тут надо допросы проводить и свидетельские показания собирать, а вы явно не прокурор.

    Ловите эту сотрудницу на других производственных упущениях. Откройте охоту, попросту говоря.

  2. #62
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2008
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    1
    Может кто-нибудь знает, как правильнее вписать в трудовой договор пункт о страховании сотрудников (или составить доп. соглашение к ТД). Мы решили застраховать всех своих сотрудников за свой счет и теперь не знаю, как лучше это отразить в учете...

  3. #63
    Клерк Аватар для Irisha
    Регистрация
    17.12.2002
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    337
    Цитата Сообщение от Тримм Посмотреть сообщение
    Ничего вы в этом случае не сделаете. Тут надо допросы проводить и свидетельские показания собирать, а вы явно не прокурор.

    Ловите эту сотрудницу на других производственных упущениях. Откройте охоту, попросту говоря.
    Ничего подобного, я с Вами не согласна насчет "ловите", пока я ее "ловлю", она нам так уделает базу, что мало не покажется... мы до абсурда порой доходим в своих рассуждениях... создам определенные условия для работы, -это на кр случай, если сама не одумается, попытаюсь уволить по соглашению сторон (расторжение) если не одумается,ну ,а рекомендация для грамотных работодателей сейчас дело не последнее, кривить душой не буду, зарекомендую,как есть.
    С уважением Ирина

  4. #64
    Клерк Аватар для Irisha
    Регистрация
    17.12.2002
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    337
    кстати насчет свидетельских показаний-не проблема, но ведь есть регистратор-журнал последних изменений в документах, во всем известной программе 1С....
    С уважением Ирина

  5. #65
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
    кстати насчет свидетельских показаний-не проблема, ...
    Каких показаний?
    Вы же сами говорите, что
    Цитата Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
    но ведь есть регистратор-журнал последних изменений в документах, ...
    Ни о чем. Компьютерный журнал, тем более из 1С, без сопуствующих следственных действий, доказательством не является.
    Для сведения. Запись в журнал 1С запросто можно сделать как непосредственно самой 1С, так и внешней программой.

    Irisha, вопрос отнюдь не простой.
    Работа в программе не связана непосредственно с обслуживанием денежных и (или) материальных ценностей, поэтому статью ТК об утрате доверия не применить.
    Если внесенные изменения столь серьезны, что имеет место ущерб, есть вариант попытаться привлечь по ст. 272 и 274 УК... но это, сами понимаете, связано отнюдь не с Вашими самостоятельными действиями, а с возбудением уголовного дела, со всеми вытекающими из этого факта правовыми последствиями и действиями.
    Ну а если это только пакости... то увы, в правовом поле сделать что-то очень сложно... начиная с банальных взысканий согласно ТК, Тримм выше верно все написал.
    Последний раз редактировалось BorisG; 07.03.2008 в 19:57.

  6. #66
    Клерк Аватар для Irisha
    Регистрация
    17.12.2002
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    337
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Для сведения. Запись в журнал 1С запросто можно сделать как непосредственно самой 1С, так и внешней программой.
    Теоретически, наверное, да. Но мы говорим о конкретном случае в практике. Теоретически можно предположить, что ГБ написала программу, и внесла изменения в базу или же сделала это в самой программе.
    А теперь как на самом деле, то есть практически: ГБ не имеет специального образования , чтобы написать программу, доступ в базу данных и изменение самой программы, даже малейшее самой ГБ невозможен, это можно доказать (у нас своя система работы, все изменения в программу могут заноситься только в головной компании, это в другом городе), так что журнал регистрации я придумать не могла и никто не мог, а искажение данных налицо.
    единственное-она может сказать, что именно эти изменения не она вносила, она же последний, кто вносил изменения. То есть нужны доказательства того, что именно эти документы до нее были правильно проведены.
    Но тогда возникает вопрос, она что ЗНАЛА какие документы неверно проведены и именно в них что-то меняла?... Ведь остальные документы нормальные, куда она не зашла.
    Доказать, думаю, можно, но очень уж волокитно.
    С уважением Ирина

  7. #67
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    1,883
    Как Вы докажете, что именно этот человек вносил изменения?
    Вам нужно свести одновременно данные из 1С о времени внесения изменений и данные с камер наблюдения, что именно этот человек сидел в это время именно за тем компьютером, с которого вносились изменения.
    При этом неплохо бы получить данные экспертизы, что данные не могли быть изменены другим способом (например, в результате сбоя в программе или работе сети/компьютера, наличия вирусов на компе/в сети, с другого компьютера или вообще извне).

    Просто приказом отстраните этого человека от работы с компьютером (пускай первичку руками оформляет на типографских бланках), и увольняйте по соглашению сторон или ещё как (например, можно не платить премию и вынудить человека уволиться "по собственному").

  8. #68
    Клерк Аватар для Аспарух
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    33
    Проще всего установить путем проведения проверки недостачу, оформить все документы, взять объяснительную и тогда уже действовать.

    А такое понятие как "утрата доверия" суд не примет во внимание, в законе такого нет

  9. #69
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аспарух Посмотреть сообщение
    Проще всего установить путем проведения проверки недостачу, оформить
    Бред полный.
    Аспарух, а ветку не пробовал сначала внимательно прочитать, а только потом писать?
    О какой недостаче речь?
    Цитата Сообщение от Аспарух Посмотреть сообщение
    А такое понятие как "утрата доверия" суд не примет во внимание, в законе такого нет
    Да уж...
    В правовом разделе форума лучше перед ответом читать закон.
    Увы, но в законе такое определение есть.

  10. #70
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
    Теоретически можно предположить, что ГБ написала программу, и внесла изменения в базу или же сделала это в самой программе.
    Не, даже не теоретически, а сугубо практически.
    И программу для этого писать не надо, и не обязательно ее писать самому... и не обязательно это может сделать тот, кого Вы подозреваете.
    Цитата Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
    А теперь как на самом деле, то есть практически
    Не надо кричать. Вы пытаетесь рассматривать вопрос с правовой точки зрения. Или нет?
    Цитата Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
    ГБ не имеет специального образования , чтобы написать программу, доступ в базу данных и изменение самой программы, даже малейшее самой ГБ невозможен, это можно доказать
    Ни о чем. Для того, чтобы доказать, что конкретный человек виновен, должны быть, еще раз, произведены следственные действия, порядок которых определен нормативными правовыми актами.
    Цитата Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
    так что журнал регистрации я придумать не могла и никто не мог, а искажение данных налицо.
    Ни о чем.
    Для того, чтобы журнал, о котором Вы пишете, мог являться доказательством, должны присутствовать и определенные регламентные процедуры.
    Цитата Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
    единственное-она может сказать, что именно эти изменения не она вносила,
    Адвокат в суде это скажет, не моргнув глазом.
    Цитата Сообщение от Irisha Посмотреть сообщение
    Доказать, думаю, можно, но очень уж волокитно.
    Можно. Но, еще раз, основовываясь не только на журнале из 1С, и отнюдь не самостоятельно.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •