НДС, оплаченный из заемных средств - вы поставите к зачету или нет?

[net]

Hope n, для вычета импортного НДС оплата не важна.

[Просто бухгалтер]

Hope n, для вычета импортного НДС оплата не важна.

А почему вы так считаете ?

[Juli]

Ставила и буду ставить НДС к зачёту. Это моя "гражданская позиция".
Готова отстаивать своё право жить по НК
И судиться тоже готова.Жаль, что многие сдаются без борьбы.

[net]

Просто бухгалтер, я имела в виду не важна оплата постащику. А оплата таможенному посту важна, без нее не дадут вычет.

[Tolian]

Ставила и буду ставить НДС к зачёту. Это моя "гражданская позиция".
Готова отстаивать своё право жить по НК
И судиться тоже готова

Аналогично!!!!!!
Мне седня тоже попытались высказать, что "треба вернуть НДС то"
мой ответ был однозначен - "Не дождетесь"
Суд так суд
Они теперь в раздумьях, чтобы мне такого ответит
Никаких ссылок на акты не было.
Мож просто взятку вымораживают?

[Аноним]

Говорят, не стоит спешить и суетиться. Так как лично президенту было направлено письмо от влиятельных предпринимателей России об отмене сего нового закона. А заодно и их возмущения. Так что вполне возможно, пойдет все на попятную.
Да, отвечая на вопрос, я не рискую, НДС к вычету не принимаю. Вот.

[Ларк]

МНС РОССИИ
МЕЖРАЙОННАЯ ИНСПЕКЦИЯ МИНИСТЕРСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ
ПО КРУПНЕЙШИМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ
ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ
(Межрайонная ИМНС России по крупнейшим
налогоплательщикам Тульской области)
ул. Тургеневская, 66, г. Тула, 300600
Телефон: (0872) 36-11-10; телефакс: 35-92-34;
E-mail: u71@r71.nalog.ru

Налогоплательщикам, состоящим
на налоговом учете в межрайонной
инспекции МНС России
по крупнейшим налогоплательщикам
Тульской области
(по списку)

Межрайонная инспекция МНС России по крупнейшим налогоплательщикам Тульской области сообщает следующее.
В конце июля было опубликовано определение Конституционного Суда Российской Федерации от 08.04.2004 №169-О, которое кардинально изменило ситуацию с налоговыми вычетами по НДС. В этом документе суд установил, при каких условиях затраты налогоплательщика на оплату «входного» НДС считаются реально понесенными и дают право принять налог к вычету.
Суд посчитал необходимым уточнить: суммы НДС считаются фактически уплаченными, если расходы налогоплательщика на оплату налога имеют характер реальных затрат. Суд установил критерий реальности затрат: затратами признаются суммы НДС, оплаченные налогоплательщиком за счет собственного имущества, в том числе за счет собственных денежных средств.
Налогоплательщик рассчитывается собственным имуществом. Сомнений в праве налогоплательщика на вычет не возникает, если это имущество (денежные средства) ранее было получено в счет оплаты реализованных товаров (выполненных работ, оказанных услуг). Если же оно оплачено не полностью, НДС можно принять к вычету только в той доле, в какой налогоплательщик оплатил переданное в счет оплаты имущество.
Конституционный Суд рассмотрел также вопрос исчисления НДС, связанный с безвозмездно полученным имуществом. Суд посчитал, что налогоплательщик, который расплачивается с поставщиком имуществом, полученным по безвозмездной сделке, реальных затрат не несет. Это значит, что у налогоплательщика не возникает права на вычет.
Принципиальную позицию занял, суд и в отношении расчетов имуществом, которое налогоплательщик получил по договору займа. По мнению суда, несмотря на факт отчуждения заемного имущества в пользу
поставщика, налогоплательщик-заемщик осуществит реальные затраты только в момент возврата суммы займа. И только тогда, считает суд, он сможет принять НДС к вычету.
Зам. руководителя инспекции
советник налоговой службы
Российской Федерации I ранга А.М. Мамонов
Исп. Бажинова Т.К. -
тел. 35-94-08

[Инна_О]

Ларк, меня смущает

В конце июля было опубликовано определение Конституционного Суда Российской Федерации от 08.04.2004 №169-О

Где оно было официально опубликовано в конце июля?

[net]

Наш отдел камеральных проверок сделал запрос в республику, а та сделала запрос в Москву. В устном разговоре руководства местной налоговой с республиканской сказали "Если налогоплательщик включен в "черный список", то к вычету не принимать, если не включен то принимать". На текущую дату в вычете никому еще не было отказано.

[Svetishe]

Если налогоплательщик включен в "черный список", то к вычету не принимать, если не включен то принимать".

Когда же мы начнем жить по законам, причем все по одним!?

[Tolian]

Где оно было официально опубликовано в конце июля?

По данным консультант+ это определение опубликовано в "Налоговый вестнике", N 9/9, 2004год.
Но возникает вопрос:
В самом определении написано (или указано) что это самое определение должно быть опубликовано в "Конституционном вестнике",а его опубликовали в другом издании.
Имеет ли силу вообще такое определение?

[ЛюбовьС]

Я ставлю к зачету, потому что у нас только заемные деньги, а согласно ГК, они становятся нашей собственностью. Я думаю КС не будет его оспаривать, хотя как знать.

[ЛюбовьС]

Я сама из Тульской области, и не удивительно, что там суд принял такое решение. Там всегда ни на что нет денег ( и не будет, я думаю при таком руководстве), и если можно как-то, что-то, из кого-то вытянуть, они будут вытягивать. Не важно насколько это будет корректно.

[Демидова Татьяна]

И опять пошли слухи об исчислении НДС только по отгрузке.
из журнала Расчет:

Если надежды Минфина оправдаются, то всем фирмам придется считать НДС методом начисления. В финансовом ведомстве считают, что такая мера более эффективна, чем отмена НДС с авансов. Чиновники предполагают, что их идея будет воплощена в жизнь уже через пару лет.

И еще один "перл". Источник - Расчет.
Зам руководителя департамента налоговой политики Наталия Комова.

право собственности на товар "... в целях НДС переходит после оплаты товара".

Интересно, они там наверху вообще свои кодексы читали?

[Rh]

Хоть на это порадуемся:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда апелляционной инстанции
г. Новосибирск Дело № 45-5469/О4-СА3/287
14 сентября 2004 года
... Не принимаются доводы налогового органа со ссылкой на Определение
Конституционного суда РФ N169-0 от 08.04.04 г., так как данное Определение принято по другому делу с иными обстоятельствами, и должным образом не доведено до всеобщего сведения путем опубликования.

[Инна_О]

Rh, можно полностью?... Вложением...Очень надо!

[Rh]

Здесь ссылка:
http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...&postcount=255

[Инна_О]

Rh, спасибо.

[Ваниль]

У нас овердрафт и мы успевали его погасить за конца месяца.На 01 октября оказались в приличном минусе,но НДС к зачету ставлю,т.к.услуги были оплачены авансами из собственных средств.В иной ситуации не поставила бы.Страшновато.

[Фельдкурат Кац]

поставлю пока
вообще интересно всетаки, что напинут налорги в акте проверки если найдут

[Арсик]

Если всетаки НДС не брать к зачету по товарам(работам, услугам),оплаченным заемными средствами ,то я могу сделать так?:

1) 09.09.04 Дт 51 Кт 66-поступил заем- 100 руб.
09.09.04 Дт 60 Кт 51-оплачены деньги БЕЗ НДС-100руб (аренда, услуги связи и т.п.).
19.09.04 Дт004 – 100 руб. –товар на ком.
20.09.04 Дт50 Кт62-108руб.- оплата от клиента за товар
Кт004 – 100 руб.- списан товар
Дт 76 Кт 90- 10 руб. комис. возн.
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с комиссии
Дт62(клиент) Кт 90 -8 руб.выручка (наценка)
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с наценки
Дт62 Кт76(комит)–100руб.зачтена ст-сть товара
Дт60 Кт51- 18 руб. оплачен ТОЛЬКО НДС (аренда, услуги связи и т.п.)
22.09.04 Дт 51 Кт 66-поступил заем- 90 руб.
22.09.04 Дт76(комитент) Кт51 – 90руб. перечислено комитенту за товар

Или оплата от 09.09.04-будет считаться частичной оплатой? И пиши ,хоть не пиши напрмер в платежках или где ,что оплата без НДС, или только НДС-все равно я не смогу взять НДС к зачету?

2) 09.09.04 Дт004 – 100 руб. –товар на ком.
10.09.04 Дт50 Кт62-208руб.- оплата от клиента за товар
Кт004 – 100 руб.- списан товар
Дт 76 Кт 90- 10 руб. комис. возн.
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с комиссии
Дт62(клиент) Кт90 -108 руб.выручка (наценка)
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с наценки
Дт62 К76(комит) –100руб.зачтена ст-сть товара
Дт 60 Кт 51-оплачены деньги с НДС-118руб (аренда, услуги связи и т.п.)

11.09.04 Дт 51 Кт 66-поступил заем- 90 руб.
Дт 50 Кт 66-поступил заем- 200 руб
Дт76(комитент) Кт51 – 90руб. перечислено комитенту за товар

Клиент передумал-возврат товара

12.09.04 Дт 62 Кт50-200 руб.- возврат денег клиенту
Дт 62 Кт 91.1 - 8 руб. начислен штраф по договору
Дт 91.1 Кт 91.9-8 руб. доход

Дальше сторнирую Кт004 – 100 руб.
Дт62 К76(комит) – 100руб.
Дт 76 Кт 90- 10 руб. комис. возн.
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с комиссии
Дт62(клиент) Кт90-108 руб.выручка(наценка)
Дт 90 Кт 68-начислен НДС с наценки


13.09.04 Дт 51 Кт 76(комитент)-90 руб. возврат денег
Дт 66 Кт 51–возврат заема-98(90руб+8 руб штаф)

Приблизительно так , немного прибыли по сч.91-я могу себе позволить ,договоренность и с клиентами и комитентами есть. Можно конечно и повнимательней еще подумать и посчитать, но стоит ли? НДС к зачету я смогу взять по аренде, услугам связи и т.п.Если считаете что смогу, то возможно еще какая то доработка по документам и проводкам . а если нет то и время терять не хочется.

3) Вопрос не совсем по теме, но все же - если перейти на упрощенку заем-сразу вностся в книгу как доход?

[Вектор]

НДС к зачету по неоплаченным займам к зачету не беру. Живу в Туле. Наши налоговики неукоснительно соблюдают все положения, где можно содрать с налогоплательщиков как можно больше. Как однажды один налоговый инспектор сказала моему мужу-предпринимателю: "Я бог твоих налогов как захочу так и будешь платить." Так в нашем городе с налогами не до шуток.

[ZloiBuhgalter]

Вектор, номер ИФНС и фамилию инспектора в студию!

[ZloiBuhgalter]

И вообще
http://www.klerk.ru/news/?48895

[ltymuf]

Тема старая, успокаиваемся...

[Аноним]

Тема старая,

Умерла уже...

[ZloiBuhgalter]

Да видно не умерла раз голосуют. Закрыть-бы её надо....

[QCK]

Ох!
У нас все из заемных средств.
Умники-аудиторы-аутсорсеры - оч.солидная московская компания, практически монополия на рынке обслуживания немецких клиентов, посоветовала нашим хозяевам открыть ООО. В конце прошлого года хозяина задушила жаба платить им много денег и они взяли буха, т.е. меня. Добиваю теперь хозяев на предмет открытия представительства, но эти наши крутые аудиторы-юристы просят за открытие денег в 5 раз больше, чем в среднем по рынку, решили пока не открывать. К слову, открытие ООО (не поверите!) обошлось нашему буржуину в 3500 Евро (!).
Денег не зарабатываем вообще, живем за счет займа. Аренда офиса за месяц на порядок выше нашей годовой выручки. Живем за счет займа.
Чуйствую, посодют!

[Mic1]

Живем за счет займа.
Чуйствую, посодют!

Это хорошо, когда сильно развита интуиция.

[Mic1]

Да видно не умерла раз голосуют.

Народ любит разные тесты, голосования, вот и жмут на кнопки. Тоже сейчас взял да нажал.