Вывод webmoney на расчетный счет ИП

[Аноним]

Гарантийное агентство заключает с Вами договор о приеме платежей от Ваших покупателей в Вашу пользу на свои реквизиты с последующим перечислением Вам на р/с за вычетом комиссии.

Также по условиям договора (цитата):
"После приема Платежа ГА выдает Плательщику один экземпляр подтверждающего документа об осуществлении Платежа и исполнения Плательщиком своих обязательств перед Компанией по оплате товаров/работ/услуг Компании или направляет Плательщику в электронном виде подтверждение принятого Платежа, если Плательщик воспользовался удаленным программным интерфейсом каналов обслуживания Представителя."

О ценных бумагах в договоре и речи нет.

Каждый платеж идентифицируется, и отчет ГА может служить первичной отчетностью для НИ.

спасибо
то есть, даже если нет договоров с заказчиками, бумаги от ГА могут служить подтверждением для налоговой - откуда пришли деньги? а то может, они и не в курсе, что это такое вообще-вебмани)

[Ина_Ина]

Цитата:
Сообщение от Nadinak
Гарантийное агентство заключает с Вами договор о приеме платежей от Ваших покупателей в Вашу пользу на свои реквизиты с последующим перечислением Вам на р/с за вычетом комиссии.

Также по условиям договора (цитата):
"После приема Платежа ГА выдает Плательщику один экземпляр подтверждающего документа об осуществлении Платежа и исполнения Плательщиком своих обязательств перед Компанией по оплате товаров/работ/услуг Компании или направляет Плательщику в электронном виде подтверждение принятого Платежа, если Плательщик воспользовался удаленным программным интерфейсом каналов обслуживания Представителя."

О ценных бумагах в договоре и речи нет.

Каждый платеж идентифицируется, и отчет ГА может служить первичной отчетностью для НИ.


спасибо
то есть, даже если нет договоров с заказчиками, бумаги от ГА могут служить подтверждением для налоговой - откуда пришли деньги? а то может, они и не в курсе, что это такое вообще-вебмани)

[Nadinak]

У Вас будет агентский договор и их отчеты, и поступления на расчетный счет. Этого достаточно для отчетности в НИ.

[Ина_Ина]

У Вас будет агентский договор и их отчеты, и поступления на расчетный счет. Этого достаточно для отчетности в НИ.

спасибо за разъяснения!

[Аноним]

А у меня другой вопрос. Мне поступили WM (я - ООО). Я хочу ими рассчитаться с поставщиком. Не совсем понимаю, как это сделать. Надо, чтоб поставщик заключил договор и они проявили у него на расчетном счете?
Ситуация: мне пришло 100 руб. WM. Я их на расчетный счет не вывожу, а перечисляю все поставщику, так же через WM. Как мне в учете все это отразить? Или обязателен вывод на расчетный счет? Кто в теме - посоветуйте!!!!

[dster]

у кого нибудь есть образцы договоров с Гарантийным агентством и документов, подтверждающих совершение платежей. хотелось бы посмотреть их. интересует вариант заключения договора с ИП

[dster]

спасибо, Nadinak

[Nadinak]

[dster]

почитал я договор, я так понимаю то договор с ГА - только для случая оплаты услуг или товаров через WebMoney Transfer, а если клиенты просто совершают прямой перевод в системе WebMoney, для этого случая есть ли способ получить отчетные документы для переводов по WebMoney?

[dster]

А вообще в каких случаях ИП на УСН6% обязан иметь отчетные документы, если я просто буду делать запись в КУДиР и платить налоги - такой вариант разве не устроит налоговую?

[Nadinak]

а если клиенты просто совершают прямой перевод в системе WebMoney

если они клиенты, значит что-то оплачивают - товар, услугу или еще что-то.
каждой платежной операции присваивается номер, значит она учтена, значит вы получите отчет.
А за что именно платится - это ГА вообще не интересует (в рамках законности)

[dster]

я не правильно написал, т.е. отчета ГА дает не только за автоматическую оплату товаров и услуг через merchant.webmoney.ru, но и при оплате прямыми переводами.

[Nadinak]

Кажется, можно и не автоматизировать, если это удобно - почему бы и нет. Уточните у них - подайте заявку, с Вами свяжется менеждер и объяснит все интересующие моменты.

[Vitalyq]

Кстати, судя по документации гарантийного агентства (Рекомендации по бухгалтерскому учету операций с использованием WMR), организация на УСН 6% должна заплатить налоги 2 раза, один раз при получении прибыли, и второй при выводе средств на р-с (договор купли-продажи ценных бумаг).

[Батхэд]

Все вопросы,связанные с тем,что многие жалуются,что не могут документально подтвердить происхождение денег на своем кошельке,т.к клиенты присылают без договоров и прочего,решаются просто - создается транзитный кошелек,на родственное ООО или ИП,после чего,ВМ валюта пересылается к вам и это ООО или ИП,подписывает с ВАМИ нужные вам договора ,акты приема передачи и прочее.

Особенно это важно тем,кто выводит ВМР через АГ( ГА уже в прошлом),сидя на УСН( Д-Р) х 0.15.
Т.е в данном случае есть документально подтвержденный и доход, и расход

Ну да,теряется лишние 0.8%,но не более 50 вмз или 1500вмр единоразово.
Не смертельно.

[Vitalyq]

Батхэд, в таком случае у родственного ИП или ООО будут те же проблемы
Что вы думаете по поводу того, что ИП на 6% УСН должен платить налог дважды?

[Батхэд]

Батхэд, в таком случае у родственного ИП или ООО будут те же проблемы
Что вы думаете по поводу того, что ИП на 6% УСН должен платить налог дважды?

1)А пускай это будет помое....(зачеркнуто)... фирма,которая раз в квартал-полгода или год,будет меняться.
Уверен,что такая фирма,которая будет работать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради предоставления доков по ВМ и не будет заниматься обнал...(зачеркнуто второй раз)... финансовой деятельностью в реале,просуществует ОЧЕНЬ долго. Даже может не один год.

2) Хороший вопрос- сейчас хотел подумать над ним,но вспомнил, что я то на УСН 15% и расслабился. Но подумаю на досуге- вопрос интересный.

3) Меня больше беспокоит другое-
я работаю как обменник-
ко мне приходят клиенты и просят вывести в нал ВМР и ВМЗ.
Если с первым все более менее понятно,то что делать со вторым?

Я все выплаты по ВМЗ произвожу с привязкой к курсу ЦБ РФ на момент оплаты. После чего клиент получает нал и уходит с тихой грустью,а я иду на биржу ВМ,где меняю ВМЗ по курсу на ВМР,которые после и иногда выгоняю через АГ.
Но меня мучает вопрос- как и кто мне документально подтвердит операцию обмена моих ВМЗ на ВМР через биржу.
Это меня беспокоит с каждым разом сильней и сильней,т.к все чаще- и как правило перед сном- приходят мысли работать вбелую на 99%
Есть мысли по этому пункту?

[Vitalyq]

1)А пускай это будет помое....(зачеркнуто)... фирма,которая раз в квартал-полгода или год,будет меняться.
Уверен,что такая фирма,которая будет работать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради предоставления доков по ВМ и не будет заниматься обнал...(зачеркнуто второй раз)... финансовой деятельностью в реале,просуществует ОЧЕНЬ долго. Даже может не один год.

Мне кажется схема слишком затратна для небольшого обменника Да и о том что она белая речи не идет

2) Хороший вопрос- сейчас хотел подумать над ним,но вспомнил, что я то на УСН 15% и расслабился. Но подумаю на досуге- вопрос интересный.

Вообще мне кажется что для УСН 15% проблема тоже актуальна, так как при продаже товаров/оказании услуг за Webmoney у вас возникают и доходы (от реализации) и расходы (приобретение WMR), так как, по сути, это обмен товарами/услугами. Подтвердить эти расходы думаю вы не сможете.

3) Меня больше беспокоит другое-
я работаю как обменник-
ко мне приходят клиенты и просят вывести в нал ВМР и ВМЗ.
Если с первым все более менее понятно,то что делать со вторым?

Согласно тому же документу агентства гарантий, при размене WMZ на WMR у вас возникает расход и доход. В данном случае расходы для налоговой подтвердить вам не удастся, так как никаких документов wm.exchanger не предлагает (кроме записи в кипере конечно же).

Я все выплаты по ВМЗ произвожу с привязкой к курсу ЦБ РФ на момент оплаты.

Учитывать по курсу ЦБ или по курсу биржи exchanger или какому-нибудь другому курсу это сложный вопрос, т.к. рублевый эквивалент WMZ может и не соответствовать курсу доллара.

Надеюсь возможность работать в белую на 100% появится с выходом закона об электронных деньгах

[Nadinak]

Кстати, судя по документации гарантийного агентства (Рекомендации по бухгалтерскому учету операций с использованием WMR), организация на УСН 6% должна заплатить налоги 2 раза, один раз при получении прибыли, и второй при выводе средств на р-с (договор купли-продажи ценных бумаг).

С чего Вы это взяли?
Договор заключается не о купле ценных бумаг, а о приеме платежей в вашу пользу., которые потоми перечисляются на р/с за вычетом агентской (или представительской, как в договоре указано) комиссии.

[Vitalyq]

Nadinak, существует 2 варианта сотрудничества, процессинг (с агентской схемой, по которой вы работаете) и приобретение у организации WMR. Процессиннг, к сожалению, мне не подходит.

[Аноним]

А если ты все переводы получаешь в ВМЗ, а потом через обменники на ВМР счет на который у тебя заключен договор с АГ. АГ это же гарант только по ВМР-рубли, с ВМЗ он работать не может, то как тогда, в отчетах будут только операции по обмену, проблем после таких действий не будет?

[Vitalyq]

в отчетах будут только операции по обмену

В актах с АГ у вас будут фигурировать только суммы, которые выводили на р-с. Какие отчеты вы имеете ввиду? Полученные на сайте report.wmtransfer.com?

проблем после таких действий не будет?

С точки зрения практики, думаю нет. С точки зрения законности тут не всё в порядке, так как у вас возникает дополнительная налогооблагаемая база при обмене wmz на wmr, но обычно эту операцию никто не декларирует

[Аноним]

Vitalyq
Спасибо за ответ.

Если говорить о законности.
Например, я выполнил работы, причем есть договоры акцептованные сторонами, но все денежные ситуации в нем в ВМЗ. Получил по ним: 10, 15, 20 ВМЗ.
Доход мой 45 ВМЗ, с него я должен получается и заплатить налоги. И тут как и у человека выше, что с обменником, встает задача с какой именно суммы считать процент. Привязать ВМЗ к курсу 1 доллара и эту сумму в декларации и записать.
Затем через обменник на свой ВМР и потом на расчетный счет.
Про 0.8% будет сказано в договоре с АГ, но сумма будет меньше заявленной, так как потеряются деньги на конвертации валют и комиссии обменника.
Именно такой способ будет более правильным с точки зрения законности, т.е. платить именно с ВМЗ?

И вот вопрос, если налоговая будет интересоваться, то прокатит, если представить ей договоры по которым ты получил 45 ВМЗ, потом выписку с report .wmtransfer. com о том, что был произведен перевод на свой кошелек и получена сумма в ВМР с которой уже и были сняты 0.8%, которая и появилась таким чудесным способом на р-с?
Хотя разница между задекларированной суммой и пришедшей не совпадет точно, так как у обменников курс свой.
Просто так, как-бы полностью показан приток средств к тебе, но как это воспримет налоговая не ясно.

Вообще как я понял есть две основные ситуации развития сюжета:

Отчеты АГ, как я понимаю являются первичными документами при заполнении книги доходов/расходов УСН ИП, т.е. если заполнять все по ним и платить налог с ВМР, то изначально проблем никаких, но если налоговикам взбредет в голову проверить тебя и они доберутся до неких ВМЗ, то по головке тебя не погладят...

Если же ты платишь налог с ВМЗ привязав его к 1 доллару, то для налоговиков выходит, что ты переплачиваешь, и это может тоже заинтересовать налоговиков, причем, мне почему то кажется даже быстрее чем в первом случае... Но тут ты можешь заказать кучу мукулатуры от ВМ и со всем этим прибыть к ним и погрузиться в долгие поиски истины. Это в принципе также может привести к тому, что тебя по головке не погладят, зато есть шанс все разжевать и убедить в правильности своих поступков, ну или тупо ты их достанешь и скорее всего отпустят на все четыре стороны, ведь платишь с большей суммы налог.

[TonySN]

Я ИП на УСН 6%. У меня заключен с Webmoney "Договор купли-продажи ценных бумаг". Скажите, какие записи мне нужно вносить в КДиР и на основании каких документов:
- каждое поступление денег на мой р/с
или
- ежемесячные акты принятых-переданных ЭЧП
или
- каждое поступление средств на webmoney за услуги оказанные по оферте
?

[Vitalyq]

TonySN,
указываю

- каждое поступление денег на мой р/с

[TonySN]

Vitalyq, но ведь в таком случае не учитывается 0,8% которые забирает Агентство Гарантий из моего дохода?

[Vitalyq]

К сожалению, не учитывается

[TonySN]

А почему бы тогда не вписывать 1 раз в месяц акт принятых-переданных ЭЧП в КДиР?

[Vitalyq]

Доходы нужно учитывать кассовым методом, да и вы видели этот акт? Там как раз-таки указана сумма без комиссии, которая будет перечислена на р-с.

[TonySN]

Vitalyq, пока не видел акт, т.к. недавно заключил с ними договор. Вы так и делаете насколько я понимаю? Платежное поручение или выписку используете как первичный документ в КДиР? В содержании операции какой комментарий указываете?